Обещал про армию написать.

Кто ж власть-то отдаст? Власть берут, а не отдают... Вы полагаете, тот же Зурабов сейчас отдаст свои полномочия какому-то там местному самоуправлению? Хрен там! Не отдаст! Думаете, Путин отменил выборы губернаторов ради развития местного самоуправления? Хрен там! Всё это явно ведёт к всплеску сепаратизма! Как вы думаете, откликнется народ Свердловской области на клич, что, мол, забирают у нас икс налогов, а возвращают в виде федерального финансирования только игрек, да и то только после того, как зет откатим и десять раз поклонимся в Москве, израсходовав на поездки туда столько-то денег. Думаете, не найдётся политика-авантюриста, который это скажет? Какой-нибудь Баков вполне может сие замутить...

Зачем Баков, этим успешно занимался и занимается, но в тихую, и действующий...
А относительно борьбы с сепаратизмом что вы предлагаете, Шарль, или он вас не пугает...? Лично я не хотел бы жить ни в Уральской республике ни в Урало-Сибирской...

Например?

Какое отношение имеют губернаторы к местному самоуправлению?

Из новейшей истории моей страны я видел только один всплеск сепаратизма. Как раз тогда, когда федеральная власть предложила взять столько суверенитета, сколько захотят.

Я бы не сказал, что тогда был всплеск именно сепаратизма. То есть попыток развала России на части. А что касается суверенитета, то Ельцин прекрасно понимал, что в создавшихся кризисных условиях прежняя советская централизация гибельна.

Сепаратизм без поддержки сепаратистов народом невозможен. Надо убирать социальную базу поддержки сепаратистов. Надо давать полномочия на места, надо, чтобы народ мог видеть и контролировать свои власти. В такой большой стране, как наша, трудно видеть даже своего депутата Госдумы. Поэтому многие значимые решения должны приниматься на уровне города/района/области.

Хм. Ну, это вопрос угла зрения. Спорить не будем. :smoke:

Какие решения?

ЛСА, ну кончайте тупить! О строительстве дороги в городе, о строительстве больницы, школы, сарая... О содержании врачей и учителей...

А кто в настоящее время решает?


Не обижайтесь, Шарль. Просто Вы на протяжении полудюжины постов лозунги толкаете, а я хочу понять, чего же Вам конкретно хочется. Не. Я понимаю, что по конкретике можно будет работать... лозунги ненужными окажутся. Ну, так вы сразу и скажите, мол, трибуна у меня. Я и лезть с глупыми вопросами перестану. Пойду себе кофейку дерябну.

В настоящее время даже по деятельности муниципальных больниц большая часть решений принимается в федеральном центре.

Шарль, если я правильно Вас понял, решения должны приниматся на местах, местными властями, и они потом отчитываются не перед центром, а непосредственно перед местным народом?

Санёк, прочтите в Конституции, что является источником власти в Российской федерации.

Какие решения? Ну, Шарль! Млин! Слезьте с трибуны. Что конкретно по муниципальной больнице приняла федеральная власть? Почему муниципальная власть не приняла своё решение? Такие простые вопросы. Вы можете дать простые ответы?

Медико-экономические стандарты, ЛСА, и методики их применения. Нормативы коечного фонда - тоже из федерации. Дебильная реформа амбулаторно-поликлинической сети тоже вот-вот будет принята федеральными законами... А кроме того, именно федеральными нормативами регулируется нынешняя уродливая система финансирования здравоохранения.

подпункт "ж" пункта 1 статьи 72.

Какие именно нормативы?

Это проедем, Вы же не будете объяснять, в чём дебильность, а я не знаю.

А вот на этом можно остановиться. Как должно финансироваться здравоохранение?

Отражает поговорку "у семи нянек дитя без носу".

Точно так же, как, предположим, финансируется мастерская по чистке обуви. Деньгами клиентов. То есть людей, получающих медицинские услуги. Но, поскольку реальные цены на медицинские услуги довольно высоки, то имеет смысл ввести реальное обязательное страхование медицинских расходов. В Германии и Австрии очень даже хорошая система так называемых "Кранкенкасс", из которых финансируются кранкенхаусы. В смысле, больницы. Страховку иждивенца должен оплачивать тот, на попечении кого он находится. Если, скажем, это ребенок, находящийся на попечении субъекта федерации или муниципалитета в детдоме, то стоимость медстраховки должна быть включена в расходы на его содержание. Принципиально значимый момент - за страховку платит не работодатель, а сам застрахованный. Система категорирования ЛПУ у нас уже существует, так что ничего придумывать не надо. Главное, что даст переход медицины на реально коммерческие рельсы - это возможность выбора врача и заинтересованность ЛПУ в пациенте.

Насколько мне известно, взносы в государственные кракенкассы оплачиваются работником пополам с работодателем. И в чём принципиальность оплаты обязательной страховки самим застрахованным?

Существует добровольное медицинское страхование. Это раз. Каков должен быть размер взноса, чтобы и ЛПУ было заинтересовано, и неимущий пациент мог оплачивать соответствующий взнос на мед.страхование?

Крайне неразвито. И служит в основном лишь ширмой для прикрытия платных услуг. Практически не развито рисковое страхование медуслуг. В основном через СК просто прокачиваются деньги за медуслугу, которые могли бы при нормальной законодательной базе быть просто внесены в кассу больницы. Согласны?

В Германии так, в Австрии - полностью работником. У нас же взнос должен оплачиваться гражданином в чисто воспитательных целях, чтобы привыкал, что бесплатного не бывает. Необходимо продумать скидки для некурящих и иным способом снижающих расходы здравоохранения на своё лечение.
Тут надо считать. Точный размер взноса - сложный вопрос. Но он не должен быть, понятно, копеечным. Сами понимаете, что "моя реформа госуправления" подразумевает существенное снижение налогов за счёт передачи функций многих госорганов на места. Скажем, очень многие функции Минздрава и Горздрава можно отдать на откуп самим больницам. Равно как и многие другие министерства, предприятия которых в основном частные, нужно просто закрыть.

Так оно этим и является. А что касается неразвитости, то не соглашусь. Сошлюсь хотя бы на роддома.

Ну, не знаю, не знаю. В середине 90-х делал замечания одному мед.центру на договор страхования ответственности. Хотя... наверное соглашусь применительно к России в целом. В Москве - это достаточно часто практикуется. Но применительно к частным страховкам.

Соглашусь. А как должно быть?

А неработающие пенсионеры?

А малообеспеченные категории населения? Их оставим без?

Так давайте определим, какие налоги отдать субъектам, какие - местным властям и, соответственно, какие функции первым и вторым.

Какие?
P.S. На всякий случай. Шарль! Я не иронизирую и не пытаюсь докопаться. Мне действительно интересен Ваш взгляд на эти вещи.

А как неработающие пенсионеры за квартиру платят?

В частности, закупку медтехники и медикаментов. И вообще определение стратегии развития больницы.

Речь не об этом. А о той ситуации, когда больной просто принёс в больницу деньги за услугу, скажем, за УЗИ, но отдал не в кассу больницы,а агенту страховой компании. И это почему-то называется "страхованием". И больница получает процентов на 20-30 меньше денег, чем уплатил пациент.

А какие в роддомах страховки? Та же плата, только зачем-то через страховую компанию. Правда, зачем - понятно. Официально медуслуги типа бесплатные. А всякое там страхование вроде как не плата за медуслуги. Пора отказаться от лицемерного лозунга о том, что у нас бесплатное здравоохранение!!!

Т.е. из пенсии?

Другими словами, речь идёт о приватизации ЛПУ. Не так ли?

Не. С этим не сталкивался. Как раз, на УЗИ платили в кассу мед.центра.

Не, Шарль. Там было по поводу страхования ответственности за действия врачей. Я ж читал договор. Если сохранился, принесу и выложу.
И кстати. Вот нашёл. Оказываются существуют рекомендации по возмещению вреда в случае оказания некачественной медицинской помощи в рамках ОМС (Письмо ФОМС от 05.05.98г. № 1993/36.1-и). Если хотите, скину на почту.
И по поводу бесплатности. Существуют правила предоставления платных мед.услуг населению - Постановление Правительства РФ от 13.01.96г. № 27 (возьму, кстати, себе на заметку).
P.S. Всё же я не понял. Что изменится, если человек будет сам платить за обязательное мед.страхование?

Необязательно о приватизации, они могут оставаться в собственности муниципалитета. Но должны перейти на нормальные экономические рельсы. Услуга-деньги-услуга.

Да нет, это вообще другая тема. Я-то говорю про так называемое "добровольное медстрахование", которое является по сути замаскированным предоставлением платных услуг, но не через кассу больницы, а через страхкомпанию.

Дык центр-то, наверное, был негосударственный? Это вообще другая тема. Им-то чего маскировать? Это государственные полуклиники, которые, чтобы хоть что-то заработать, предоставляют замаскированные платные услуги...
Вообще, тему платной медицины может лучше осветить Мобимен, он в этой сфере активно работает.

И вообще, что-то мы с армии на медицину перекинулись. Кто там обещал напасть на страну, которую защищают две моих армии? Нападайте уже, я надеру вам задницы!

М-да... пока мы тут за медицину рассуждали, российская армия в лице авиации ПВО опозорилась на весь мир. Из-за "отказа навигационного оборудования" на Су-27 этот Су-27 потерялся, залетел в Литву, где и упал, потому что керосин кончился... Я понимаю, что-то в самолёте может отказать. Но существует масса способов восстановить ориентировку в воздухе, особенно если работает связь и самолёт находится над столь насыщенной средствами радионавигации зоной, как Прибалтика... Что за сапожник сидел в кабине этого самолёта??? http://newsru.com/russia/15sep2005/su27down.html

Да да хочется про войну а не про набившее оскомину наше псевдобесплатное здравоохранение.