Люди предлагают превратить ельцын центр в стадин центр или музей преступлений либералов
d
d169
Горбачёв не смог бы забить гол с паса Ельцина..
а Ельцин забил гол с паса Горбачёва..
а Ельцин забил гол с паса Горбачёва..
Ельцин был не в том положении, чтобы давать пасы. Самому бы дождаться.. Но разруха с последующей прихватизацией была у него запланирована. По крайней мере я, не политик, об этом знал еще тогда, когда начали останавливаться заводы.
м
масштаб-уралец
Но разруха с последующей прихватизацией была у него запланирована.
Это где-то запротоколировано?
d
d169
Это где-то запротоколировано?
Мне говорил знакомый по секрету. Сначала, что Ельцин не стал президентом СССР потому, что в планах отделение России и потом уже он - президент России. И насчет разрухи тоже. Тут как говорится хош верь, а хош не верь
м
масштаб-уралец
Мне говорил знакомый по секрету
Т
Типичный Областник
Так ведь в гитлеровской Германии были просто потрясающие достижения. Вышли из кризиса, в котором задыхались много лет благодаря нацистам. Построили дороги, подняли промышленность, всех раздолбали на Олимпиаде. А почему немцы не дотумкали
построить музей достижений нацизма, как Вы думаете?
Ну, это их проблемы. Может, со временем построят.
Что вы всё прошлыми достижениями и победами живете? Где достижения и победы новой России?
Я к тому, что в цивилизованном обществе принято историю помнить и воспринимать ее "как есть", не вычеркивая отдельные страницы. А у нас до сих пор многие хотят что-нибудь вычеркнуть. Хотя в истории все взаимосвязано.
Те же преступления сталинизма растут из преступлений царизма. Преступления ельцинизма из преступлений горбачизма. И так далее. И все эти преступления являются платой за вполне конкретные достижения и великие свершения. Так что надо это все увековечить и передать потомкам, чтоб они знали историю и не пытались ее переписывать.
С
Сомов С.С.
Ельцин был не в том положении, чтобы давать пасы
ну, подразумевалась воображаемая ситуация..
Но разруха с последующей прихватизацией была у него запланирована
разруха началась до него.. просто на тот момент она еще была не так заметна..
а приватизация..
тут интересная интрига..
это довольно часто звучит в воспоминаниях, но не все понимают..
большинство людей, не видевших и не знавших что такое свобода, не могли стать собственниками сразу..
поэтому, чтобы большевицкая гадина не возродилась, необходимо было срочно создать класс новых собственников.. из тех единиц, которые были к этому готовы..
а уже после, надо было выруливать обратно..
но в нашей стране так не бывает..)
в итоге, очередной раз довели до абсурда..
С
Сомов С.С.
Те же преступления сталинизма растут из преступлений царизма
..ну ты загнул, Санёк
d
d169
От пользователя: d169
Мне говорил знакомый по секрету
Мне говорил знакомый по секрету
тем не менее, факт. Для меня по крайней мере. То есть не будучи сторонником коммунистов, я , тем не менее, считаю, что в те времена наши поставили рекорд подлости, который нынешним властям превзойти не удалось. Я имею в виду приватизацию и обогащение на чужом пожаре при всеобщей разрухе.
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 00:13]
С
Сомов С.С.
Мне говорил знакомый по секрету
ну если знакомый был членом политбюро, или буквально чуточку ниже..
в противном случае это версия вашего знакомого..
м
масштаб-уралец
Те же преступления сталинизма растут из преступлений царизма. Преступления ельцинизма из преступлений горбачизма. И так далее.
Как вы политкорректненько тормознули
Т
Типичный Областник
Но разруха с последующей прихватизацией была у него запланирована. По крайней мере я, не политик, об этом знал еще тогда, когда начали останавливаться заводы.
Согласен, разруха и прихватизация были запланированы.
Они сами объясняли это тем, чтобы защитить хрупкую российскую демократию и не дать комунякам вернуться к власти. Чтоб в случае чего у тех вообще не было никаких финансовых ресурсов. Для этого и ключевые предприятия переводили в зарубежные юрисдикции, и производства сознательно убивали, и в бюджет платили по минимуму, и в долги перед МВФ залезли...
С
Сомов С.С.
Они сами объясняли это тем, чтобы защитить хрупкую российскую демократию и не дать комунякам вернуться к власти
это говорили..
Для этого и ключевые предприятия переводили в
зарубежные юрисдикции, и производства сознательно убивали,
а это не говорили..
тут кто-то много придумывает, не?
d
d169
ну если знакомый был членом политбюро, или буквально чуточку ниже..
в противном случае это версия вашего знакомого..
в противном случае это версия вашего знакомого..
Очень близок к верхам был
С
Сомов С.С.
Очень близок к верхам был
всё равно не могу исключить вариант типичных кулуарных интриг..
например для подготовки почвы ГКЧП..
м
[митричь]
уроды
расстрелы только спасут матушку мою Россию.
расстрелы только спасут матушку мою Россию.
С
Сомов С.С.
расстрелы только спасут матушку мою Россию
логика двоечника по истории..
Т
Типичный Областник
необходимо было срочно создать класс новых собственников.. из тех единиц, которые были к этому готовы
Но, самопровозглашенная "высшая раса" как бы.
Как узнали-то хоть, что они готовы? Тесты проводили или экзамены?
С
Сомов С.С.
Как узнали-то хоть, что они готовы? Тесты проводили или экзамены?
это же не сказка про сороку была..
"этому дала, этому дала, а этому не дала"..
вся номенклатура, чей мозг не был поражён коммунизмом, была готова набивать карманы..
в сутолоке и случайным людям повезло.. но особенно, людям с острым недостатком совести в организме..
а тест был простой - кто не задавал глупых вопросов..
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 02:08]
Т
Типичный Областник
вся номенклатура, чей мозг не был поражён коммунизмом, была готова набивать карманы..
в сутолоке и случайным людям повезло.. но особенно, людям с острым недостатком совести в организме..
а тест был простой - кто не задавал глупых вопросов..
в сутолоке и случайным людям повезло.. но особенно, людям с острым недостатком совести в организме..
а тест был простой - кто не задавал глупых вопросов..
Вот это и смущает!
Если прихватизация была проведена для "защиты демократии"...
... то почему бенефициары прихватизации не были определены демократическим путем?
Получается, что демократия 90-х это фикция?
Да, фикция. Ибо в реале режим Ельцина был скорее авторитарным, чем демократичным. Нас всех наобманули.
С
Сомов С.С.
то почему бенефициары прихватизации не были определены демократическим путем?
Саня, у тебя походу есть шифровальная машинка для запутывания сути вопроса..
защищать надо было не столько демократию, сколько переход от монополии государства на средства производства к частной собственности..
хотя, оба вопроса, в общем-то, были тесно связаны..
Ибо в реале режим Ельцина был скорее авторитарным, чем демократичным. Нас всех
наобманули
для построения настоящей демократии нужны десятилетия..
конечно, в 1990-е была еще зачаточная демократия..
а если Боря превысил президентские полномочия, в сплошном потоке новых законов, то называй где.. со ссылкой на действующий в тот момент закон..
Т
Типичный Областник
а если Боря превысил президентские полномочия, в сплошном потоке новых законов, то называй где.. со ссылкой на действующий в тот момент закон..
Да хотя бы разгон Верховного совета в 1993. Или президентские выборы 1996.
Явно злоупотребил полномочиями, чтобы укрепить/отстоять свою власть. Какая же тут демократия?
С
Сомов С.С.
разгон Верховного совета в 1993
сначала всё таки роспуск..
а разгон уже полулегального совета..
строго говоря, распускать надо было не до, а после принятия новой конституции..
но это и был конституционный кризис..
Конституцию, без места для советской власти, приняли на референдуме.. т.е. народ вроде как решил, кто был прав..
сама-то "советская власть" не была ни законной ни советской..
т.е. какбы избавиться от неё законным образом могло не получиться..
как от бандита уговорами..
в 1996 по этой конституции Ельцин выбирался первый раз..
но это уже вопрос к юристам..
может тоже не совсем чисто..
Саня, а ты сын одного из тех депутатов?
d
d169
расстрелы только спасут матушку мою Россию
Допустим, расстреляют Вас. Что изменится? Почему будет спасена Россия? Или надо еще всех Ваших родственников расстрелять? Вопросы риторические, конечно. Разумеется Вы думаете, что расстрелять надо кого-то другого. Но тот, другой, тоже думает, что ни при чем. Наугад стрелять или Вы укажете, в кого?
Т
Типичный Областник
т.е. какбы избавиться от неё законным образом могло не получиться..
как от бандита уговорами..
как от бандита уговорами..
А вы не допускаете, что в эпоху сталинизма тоже кое от кого не получалось избавиться законным образом? Это же всё делалось не просто так, а ради каких-то высоких целей.
Так что в этом отношении между преступлениями ельцинизма и сталинизма особой разницы нет. Да, преступления нужно осуждать, но и достижения и великие свершения тоже нужно помнить!
d
d169
А вы не допускаете, что в эпоху сталинизма тоже кое от кого не получалось избавиться законным образом? Это же всё делалось не просто так, а ради каких-то высоких целей.
Гитлер евреев уничтожал ради высоких целей. Что может быть выше Великой Германии? Сталин уничтожал людей ради победы коммунизма (ну и личной власти, как побочный эффект ) Назовите, кто уничтожал людей ради низменных целей. Калигула уничтожал ради самого себя! Высшая цель! И так все В общем с такими взглядами рекомендую обратиться в ближайшую ячейку СС. Должны принять!
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 17:53]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.