Тем временем, в дебиловизоре...

Какой какой суд признал?:-d

И еще. Вы хоть посмотрите повнимательнее на то, что вы пишете.
Вы ж сами поддерживаете олигархов. Особенно тех, что поднялись на залоговых аукционах 1995: Ходорковского, Прохорова, Потанина...
На их фоне к Ротенбергу у вас вообще не должно быть никаких претензий...
:-D

Очередной раз приписываете другим свои фантазии
Про правильность Потанинского и Ходоровского аукциона я ни слова не говорил. Про Прохорова вообще не говорил. Чтож, врать вы привычны.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2016 21:09]

[Сообщение удалено пользователем 17.02.2016 21:18]

Мну читает между строк. :ultra:
Вы же писали, что вороватые чинуши присвоили Юкос? Значит, считаете, что до этого он принадлежал "честным" инвесторам. Значит, поддерживаете идею залоговых аукционов, благодаря которым сформировались крупнейшие олигархические состояния. Так?

- Чем это ты так зачитался?
- учебник по логике.
- аа. а чё это такое?
- щас объясню. вот у тебя есть спички?
- ну, есть.
- значит, ты куришь. а раз куришь, значит и пьёшь. раз
пьёшь,значит - деньги есть. раз деньги есть, значит - с девчонками водишься. а раз с девчонками водишься - значит, не импотент. логично?
- хы. клёво! - порадовался Влад и пошёл домой, довольный. по дороге встретил Сергея.
- Серег! хочешь, расскажу, что такое логика?
- ну?
- вот спички у тебя есть?
- неа ...
- значит, ты импотент! :-D

давно уже не мнут то, что читают.
туалетная бумага есть.
:cool:

слушайте, я думал, что обращение студентов в ООН это "что-то с чем-то" но сейчас наткнулся на детский журнал из Луганска про "вежливых человечков".
:facepalm:

что происходит, кто мне сможет объяснить?
:cool:

у него запаса советских газет до 2030 года хватит

пара статей по теме зп гос.менеджеров:

http://echo.msk.ru/blog/milov/1714294-echo/

http://www.rbc.ru/research/business/17/02/2016/56c...

Пора читать то что в строках, а не между ними
Точнее и не скажешь :-D

Нет, не так. Я не в курсе, как образовывался Юкос и как приватезировался. Поэтому я ничего не говорил о честности приобретения.
А вот кто-то восхищался Сечиным в том, что он вывел Роснефть с 7 места на 2-е. Так малость подробностей из истории из вики (хорошую подборку материала сделали):
2003 год. Возникает конфликт между Ходорковским и Сечиным. В ходе конфликта Ходор обвиняет руководство Роснефти в коррупционных сделках, в частности о покупке маленькой компании по баснословным деньгам (как госкомпания - за госсчет). В конфликт вмешивается Путин делая открытое заявление про то, что Юкос уже имел проблемы с уплатой налогов.
Удивительно, но после слов президента налоговая проснулась и заводит уголовные дела на Юкос ("совпадение? Не думаю" (с))
2004 год. На Юкос накладывают штраф и активы компании идут с молотка.
Уважаемые форумчане, кто имел дело со взысканием по решению суда, сколько времени обычно уходит от иска до шевеления приставов? А унас от претензии до аукциона прошло меньше года!!!
В аукционе на покупку Юганскнефтегаза участвуют две компании: Газпром и БайкалФинансГруп (созданная за две недели до аукциона и с уставным капиталом 10тысяч рублей). Газпром не делает ни одной ставки и лот уходит по стартовой цене к Байкалфинансгруп за 9млрд. По оценкам независимых аудиторов стоимость Юганскнефтегаза составляла от 15 до 20 млрд долл.
После чего фирма-однодневка выкупается Роснефтью за 10 тысяч рублей.
Откуда взялась эта однодневка?
Комментарий дал сам Путин: владельцами «Байкалфинансгруп» являются «физические лица, которые долгие годы занимаются бизнесом в сфере энергетики.... Насколько я информирован, они намерены выстраивать какие-то отношения с другими энергетическими компаниями России, которые имеют интерес к этому активу"
Т.е. ВВП знал кто лично стоит за этой сделкой и его абсолютно не смущает то, что госкомпании в открытую участвуют в сделках, которые налоговая обычно признает сомнительными и/или притворными и в которых есть яркий след теневой экономики.
Ну что там на счет "оптимизации затрат" и госпредприятий? Фирма однодневка получила официальный убыток на 9 млрд долларов, который она легко может передать как оптимизацию. Тоже не смущает?

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 09:52]

[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:15]

Так вот поузнавайте, как было дело-то.
Авось прояснится картина...


Ну вот и сравним:
Пакет ЮНГ в 76,79% ушел БФГ (Роснефти) за 9,3 млрд $, значит вся компания оценена в 12,11 млрд $. Нормальный ценник. Дисконт всего 20% (если считать от 15 млрд), что более-менее сопоставимо с "рыночной" стоимостью.
А до этого пакет Юкоса в 45% ушел Менатепу (Ходорковскому) за 159 млн $, значит вся компания была оценена в 353 млн $. Дисконт 97,5% (если считать от тех же 15 млрд). 8(

Так в чем вообще суть претензий к Роснефти? Люди занимаются восстановлением исторической справедливости, возвращают под контроль государства украденные у него активы. Причем не тупо "переписывают" активы, а покупают за реальные, честно заработанные деньги.

Я сам определю, что узнавать, а что нет. Но та версия (о приватизации), что пересказывалась - упрощенно-бытовая и годится лишь для разговоров на кухне о несправедливости бытия.


С той лишь разнийцей, что между 1995 и 2004 годами имеются несколько лет. За это время стоимость всех компаний в России несколько изменилась. А Юкос еще вел экспансию, которая очень сильно влияла на стоимость компании.

Эти люди занимаются "оптимизацией налогов" на миллиарды долларов, махинациями на госаукционах и рейдерством. Всё это с ведома ВВП. Но для вас это нормально.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2016 11:31]

[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:15]

Хохлы траву легализовали?

Ну извините. Хоть одну построенную с нуля частную нефтяную компанию кто-то отрейдерил? Нет, об чем и речь. Повторю, за все активы (ЮНГ, Сибнефть, ТНК-ВР) уплачен вполне адекватный ценник. На порядок дороже, чем "заплатили" за эти активы прихватизаторы. А о том, что они не являлись легитимными собственниками, не писал тогда только ленивый. И западные СМИ писали, тот же Форбс. Так шта не надо тут строить из них великомученников и невинных овечек, обиженных злым государством.


Вообще, методов оценки компаний великое множество. Главное, обосновать оценку так, чтобы тебе поверили. Причем принято рассматривать не столько текущее состояние, сколько перспективы. Обычная практика, когда компании (типа Twitter) оценивают в 40-100 нынешних годовых прибылей. Говорят, мол в будущем эта компания начнет хорошо зарабатывать. И инвесторы верят, покупают. Так почему нефтяные компании нужно оценивать именно по текущему ценнику нефти?

Ну и при залоговых аукционах вообще никто компании не оценивал. Там вообще случайные суммы фигурируют. Типа того, что 5% Лукойла стоит почти как 45% Юкоса. :facepalm:

т.е. Вы поддерживаете подобное?

Видно на почве закидывания тортами крышей поехал :-)
"Михаил Касьянов: Путин несет ответственность за то, что случился Майдан"
http://www.golos-ameriki.ru/content/kasyanov-voa-r...

Да, уж. :facepalm:
Если он считает, что "это право граждан – пытаться формировать власть уличным протестом"...
... то почему он так переживает по поводу уличного протеста в виде тортов и яиц?
Сам же к этому призывает.
:-D

Не пробовал, но торты люблю... за то и страдаю :-d

Опять старые песни... Тут что, кто-то агитирует за Касьянова? Ну сказал человек ерунду, да и не одну на мой взгляд. Просто болтал то, что от него хотели услышать на Украине. Но тут же тема не о Касьянове. Пусть говорит... А что сказала княгиня Марья Алексевна?

Я констатирую факты.

Каков поп , такой и приход. :lol: :lol:

[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:14]