ТОС и ТСЖ

Вот кто что думает насчет ТОС и ТСЖ? Насчет политики Путина в отношении народа? Насколько я знаю, с марта следующего года пропадают в местных бюджетах как невостребованные все накопления людей на капитальный ремонт домов? А эти суммы покруче будут. чем те. что в начале 90-х своровали со сберкнижек?

Прошу прощения за отсталость, а что такое ТОС и ТСЖ?

ТОС - территориальное общественное самоуправление. ТСЖ - товарищество собственников жилья. Обе структуры существуют лет 15 ни шатко ни валко, по обеим структурам 1 марта этого года приняты Думой законы - Жилищный кодекс и 131 ФЗ, вступающие в силу с 1 01.06года. А к 1. 03. 06 г. наступит час Х, при котором управление всем ЖКХ и Жилфондом перейдет в частные руки.В основном. это будут бывшие ЖЭКи, переименованные в ЗАО, и бывшие Жилтресты, переименованные в Управляющие компании. Это сфера компетенции городских чиновников. Они частично делят эту сферу с партиями большинства в Гордуме. принявшим втихую Устав города. И третья сила, которая будет контролировать финансовые потоки, идущие через ЖКХ, это жулики, которые будут собирать вскоре собрания жильцов ваших домов.
То есть, государство в своих целях выжимая новые налоги с собственников ( садовых участков, хотя бы) снимает с себя последние остатки и признаки социального государства. ВСЯ реформа ЖКХ падает на плечи жильцов!
И все это ВТИХУЮ, а счетчик капает, времени не остается, и деньги. которые мой, напр, дом копил 30 лет на капремонт, уходят без-воз-врат-но! И на ремонт коммуникаций государство не выделяет ни копейки! Все эти деньги будут занимать в банках председатели ТОС и ТСЖ под залог ВАШИХ КВАРТИР!!!!!!
Ваши квартиры через год после создания ТОС или ТСЖ и после получения кредита на капремонт, уходят в собственность банков. давших кредиты, которые вправе установить выгодные ИМ расценки на ЖКХ.

гм.. какая мрачная картина - а потом банки опять продадут эти квартиры членам ТСЖ и они их опять заложат в банк и так всё по кругу :-)

Продадут...если будет на что купить..Квартиры - единственный подарок Совейской власти, из тех, что еще не приватизированы новыми элитами..
Капитализация всего и вся - дело, наверно, нужное, тока вся драка за эту собственность переносится государством вниз, ниже даже регионального уровня, и уж кто там кому голову оторвет, государства не касается. Капитализм, етить его..

Уралус, ты смотрел мою ссылку? Нашел что интересное?

Да. Сейчас пытаюсь создать Управляющую компанию. Насколько все схвачено чиновниками, мимикрирующими под АО, а это прямое нарушение закона..

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2005 15:50]

Уралус.Что дальше?откуда инфа про залоги?

Жилкодекс. толкование юриста главы администрации.
Дальше? Боюсь сглазить, но на своих тыщах квартир под управляющей комапнией, я надеюсь установить, кроме само собой датчиков и счетчиков, еще и полный информационный контакт с каждой квартирой, хозяин которой в перспективе сможет в любое время знать не только свои текущие расходы на квартиру. но и как дела с его ребенком в ближайшей школе, с его машиной в ближнем гараже, с набором необходимых товаров магазине. Все это он может получить через экран охранной системы или по телефону местного провайдера. Мечты..мечты..
Путин гонит нас на мины самостоятельности...как щенков, ей-Богу!..но где наша не пропадала..:-)

что-то про залоги меня смущает.тем более"юриста главы администрации."-лицо заинтересованное.Не помню,в федеральный Закон местное МО Екб что-то имеет право вносить?или менять?

Уралус, а если, опираясь на твой опыт и мудрость, создать сеть независимых, но взаимодействующих подобных организаций? По-моему, неплохо получится.

Уралус.Каменты?особо про кредит под квартиры.

Плакат нужен будет хороший в кабинете, типа:

три года ещё дали МО по ЖКХ

Три года нас не касаются, наши брякнули, что готовы, ну, и чо тянуть-то, кутенка - в воду и - поплывет.

Все в жилкодексе, - председатель ТСЖ имеет право на кредит, как юридическое лицо. В случае невозврата,- отвечает ТСЖ, т.е составляющие его собственники.

Не просто неплохо, а на сегодня ( имея в виду будущие выборы) это вообще единственный прямой инструмент воздействия любой партии на электорат. Это, что называется, выборы ДО выборов.
Во вторых, ну надо же стране просыпаться от передряг 20 века, инициативничать. Если все не проснутся, то хоть активная-то часть не должна лежать мешком на дороге, - стопчут.
Прямло завтра покупайте Жилкодекс, и закон ФЗ 132, или скачайте, и начинайте готовить собрание своих жильцов. В законах ВСЕ расписано, просто надо эти огромные книги дочитать до конца. Люди, ваши соседи. которых вы сможете организовать в ТСЖ, вас будут лет 5 обливать грязью по каждому пустяку ( все сразу и гладко не бывает), но потом, как всегда, оценят вашу заботу о них.
Это зачаточные органы самоуправления, которые только и МОГУТ противостоять в чем-либо централизованной вертикали власти. Не нравится Путин, - создавай СВОЮ власть на маленьком клочке территории, и развивайся. Объединяй ТСЖ одного дома в ТОС из нескольких домов( ФЗ 132), охватывайвсе совершенно правильно...Только боюсь. что у нас опять будет. как всегда...

Ув.Уралус.Вроде там(в ЖК)есть и такой вариант-любой имеет право не входить в ТСЖ и все договоры заключать единолично.Спасибо.(это я всё опять про кредиты.специально ЖК не смотрю.не могу поверить)

Имеет, конечно, НО! только по решению общего собрания собственников, которое принимается не простым большинством голосов, а не менее 2/3.



Вступают в ТСЖ только добровольно, написав соответствующее заявление. Если более 50% собственников изъявили такое желание, то остальные "отщепенцы" :-d заключают договоры на ЖК обслуживание уже с ТСЖ.

По-моему, эта схема самоуправления - организация ТСЖ - эффективна только при условии всеобщей повальной порядочности и собственников и активистов правления ТСЖ, иначе - проблемы и подставы. Есть негативный опыт.

Спасибо,Мамуля.""то остальные "отщепенцы" заключают договоры на ЖК обслуживание уже с ТСЖ.""----и не участвуют в афёрах с кредитованием под залог квартир?и в какой мере может отличаться цена на услуги-для членов,и не членов-отщепенцев?ТСЖ-перепродавец?Спасибо.

Немного не так.
Участвуют в афёрах с кредитованием под залог собственности ТСЖ, но не квартир.
При условии, что ТСЖ существует законно, т.е. более 50% собственников туда "вляпались" по своей воле.


Цена услуг ЖК обслуживания абсолютно одинакова для всех членов-нечленов (если мне не изменяет память, это прямо прописано в Жилищном Кодексе).

а что входит в "собственность" ТСЖ?(квартиры входят?) и,получается,выгодней в ТСЖ-не состоять(если цены одинаковы для всех)?Спасибо.

Проще перечислить, что не входит: только внутриквартирные перегородки :-D
Чердаки, подвалы, инженерные сети, стены, перекрытия, окна, двери, лифты, элементы благоустройства и т.д. и т.п. в пределах дворовой территории и собственно самого здания - все это собственность ТСЖ.


Выгодней на сумму, в которую правление ТСЖ оценивает свое содержание :-)

Какие карательные меры может применить ТСЖ по отношению отщепенцев?Спасибо.

Дак об этом же и кричу: - объединяйтесь в ТСЖ (ТОСы), пока вас не "объединили" неизвестно кто. Потому что в ЖК есть и норма. что инициатором, а значит, и председателем ТСЖможет быть любое "лицо"..Это же лицо в тот же день может получить печать ТСЖ и кредит на ремонт дома стоимостью в 25-50%% от капитализации Жилфонда ТСЖ. Отдавать, =- собственникам.

Причем нечлены ОБЯЗАНЫ платить не меньше членов, иначе их выкинут из жилья.



То же самое..платишь, но решения по платежам и кредитам не принимаешь..

Таких мер не существует. Все делается в добровольном порядке.
По-моему, основная проблема состоит в том, что ВСЕ без исключения хотят жить в чистоте, в максимально благоустроенном дворе и т.д. НО! не хотят платить за это, и, даже вступив в ТСЖ, аккуратненько вычеркивают суммы дополнительных платежей из квитанций на оплату ЖК услуг. Взыскать эти дополнительные платежи даже через суд нереально.
Вот остальные добросовестные "лохи"-собственники и платят за себя и за того парня. А что делать?:-(