Итоги 15 лет суверенной демократии

Бэндеровед из вас тоже похоже никудышный. Сначала предшевствовала фраза Паниковского "меня девушки не любят"--- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, -- сказал Бендер. Как это относится к контексту данного дискуса?

Мопасан-"Шагренвая кожа", теплицы на Шефской-Космонавтов, санкции которые еще особо не вводили, теперь ещё и это... Ой отдохнуть вам надо.

Колбаса и мясо было в кооперативах и на рынке.
A где сейчас колбаса?
в недавней передаче о колбасе провели анализ в лаборатории 3 образцов;
в докторской мяса не было совсем
в сырокопченой 70% и только курятины
в сервелате той же курятины 50%

всякий может ошибаться. ;-)
.Автор: vrfrob (ЛС)
Дата: 13 Дек 2015 12:42
Упс, конечно же тахограф

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2015 14:13]

Давайте, если угодно, по пунктам. Если будем прыгать туда сюда, не доберемся до сути. Вы что, собственно, хотите донести до участников форума? Что колбаса была, а сейчас есть, но плохая? Не годится. Т.к прежде во-первых колбасы на рынке не было, только мясо, во-вторых, оно стоило 5 р за кг. что составляло 5:175(средняя зарплата) х100%=2,85% от зарплаты. На одну зарплаты можно было купить 35 кг. мяса на рынке. Сейчас, после повышения цен в два раза и если принять среднюю зарплату 18000 руб, то можно на нее купить при цене мяса 500 руб 36 кг. То есть столько же даже сейчас, после всех путинских действий. Но на рынок идти не надо, мясо везде есть. Конечно, через месяц ситуация ухудшится, но это произойдет именно потому, что Путин так же, как и Вы, мечтает о социализме. Перед перестройкой кстати, мясо стоило 7 р за кг. Но вы мечтайте, продолжайте. Производство свое нужно в стране иметь, а не социализм. Причем производство развивающееся, а не застывшее, как при Брежневе, когда пользовались заводами, построенными в тридцатые годы с теми же технологиями. На Западе такое производство есть и появилось оно потому, что там не было коммунистических умников с их бреднями.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2015 14:46]

да че за хрень! Свердловск никогда не был городом с каким-то особым снабжением, но во второй половине 70-х я сам мальцом в молочный на гурзуфской ходил регулярно и была там и колбаса и сыр, не говоря уж за молоко и прочие кефиры. И это все на одной трети КРС? :lol: Не смешите мои тапочки!
В крупных открытых городах (тех, куда ежесранцы свободно могли заезжать) типа столиц республик, Киев там и другие, Питера тож, вообще всех портовых, не говоря уж за Москву, вообще все это было без проблем. Мож не столько сортов, зато без консервантов и портилось как положено за сутки. В холодильнике помнится больше трех тоже не стоило держать :-D
Ну всякую там тушенку, копчености и протчие деликатесы в госторговле конечно сложнее было найти. На рынке и прочими путями все понятно дороже было, но обычно вроде не более двух раз. Я рыночные цены тех времен плохо помню. Мясо вроде по пять рублев у нас продавали.



талоны были суть купить что-то с госдотацией :-D ;-)




вот эт вы зря так написали :-D
А то демшизоиды тут на форумах даже всурьез уверяют, что ельцин спас страну от голода :-D
Была вот такая вот голодная страна, мильоны людей сидели голодные у полных холодильников (многим двух было мало, плюс еще зимний на кухне под подоконником для консервации :-D ). Эпичная такая картина. Дакс вон на культуре, кулак и недобитый лесопилорамник любит про голодные годы писать :lol: Селюки такие селюки. Щас по хамону страдает, который от жоны в мастерской прятал :lol:
Эт я еще вспоминаю как можно было эпично нажраться в те поры в типичной такой заводской столовке в обед копеек на пятьдесят-семьдесят. А уж в этих то столовках всегда ченить мясное было. Ну не считая если там рыба, пусть немудреная типа минтая (ноне деликатес типа даже :-D японцы знают ), сметана, творог тож везде вроде как стандартный пункт меню был.






эт да ГОСТа на них нету :weep:





дык чо, по мясу стал быть ничого хорошего не достигли относительно времен социализьмы? :-D
Правда следует учитывать, что мясо по два с полтиной-три даже в Свердловске можно было купить, если чуток побегать. Плюс там на предприятиях бывало подкидывали в "заказы" через столовку. У меня дядька был обычный такой квалифицированный рабочий, зарплата сотни две с половиной, а то и три. У жены его также. Вместе они работали на одном заводе. Он постоянно так по окрестным магазинам рейд делал и обычно мясо находил по госцене. Вырезку там на пельмени и котлеты и тыпы на рынке обычно докупали.
Возможности конечно в разных семьях разные были, но мне кажется даже мяса тогда как-то больше ели.





я вас умоляю! при этом надо еще очень многа думать что это за мясо и откуда. И как его в товарный вид приводят и поддерживают. А то можно нечаянно перемороженной кунгурятины отовариться :lol: Хотя конешно подобные изыски скорее всего в переработку идут по большей части
Ну или просто что-то напичканное химией и красителями прикупить.
Какое достижение капитаклизьмы! :lol:







то то там щас простой народ на ГМОшную хрень перевели. На органик у большинства тупо не хватит денег. Иба в той же пендосии стоит в 4-5 раз дороже органик. Это еще типа в "развитых странах". Есть немало прочих, в которых у народа и на гмошную жрачку денег едва едва.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2015 16:06]

Во-первых ГМОшная хрень безвредна. Во-вторых от нее не уйти, не обольщайтесь. При таком заселении планеты невозможно выращивать ничего традиционными способами, технологиями. И Вы и все, кто покупает "здоровую" продукцию, получают свою долю ГМО все равно. На эту тему есть книжки по генетике.

лучше думайте и меньше говорите! ;-)

включите мозк и прикиньте просто - почему гмошную жрачку плохо есть вредитель?
Не являются ли стимуляторы роста и прочие "полезные" помогатели роста токсичными для человеческой метаболизьмы? ;-) Ага, тут можно даже тех же курей буша вспомнить на стимуляторах ;-) Насколько они "полезны" :-D

широко известен случай, когда фермер стал кормить гмошной кукурузой свою скотину. У той начались проблемы с желудком и кишечником до кровавых выделений. Прэлестно!. Когда начали разбираться, выяснилось, что в кукурузе какой-то токсин неразложившийся.
Компания, производитель гмо-семян признала это. Оказывается по технологии (ихней) надо было эту кукурузу еще месяца четыре (а может больше? ) вылеживать в определенных условиях хранения. Ну типа чтобы токсин сам собой разложился :-D
Так ОТКУДА у вас уверенность, что там в этой еде других торсинов и прочих не до конца исследованных веществ нету? Думаете вам будут обо всем этом рассказывать?
Все эти вмешательства в гены по сути своей часто и призваны вызывать генерацию каких-то новых белков, которые хрен его знает что могут сделать даже в ближней перспективе, не говоря уж о долгосрочной. Влияние на репродукцию, на продолжительность жизни, появление новых болезней.

уже не говоря за то, что хотят протолкнуть семена, которые не дают потомства с репродуктивной функцией.




чувак! для танкистов - натуральные продукты не имеют таких глобальных изменений за короткие сроки, как ГМО. Даже если там есть те же токсины природные, то к ним люди уже давно успели приспособиться за многие многие поколения.
Проблема основная в том, что сами создатели ГМО толком не знают что они создают и какие могут быть даже ближние, не то что отдаленные последствия. И те кто платит им за это, помогают им еще меньше об этом задумываться.

Любой новый белок, появившийся в продукте в результате всех этих ГМО экспериментов может по сути делать с ДНК все что угодно. Сейчас вот активно ведутся разработки по репарации ДНК. Но там белок определенного вида всего лишь определяет и "выкусывает" из цепочки неправильные гены по определенной заданной для него матрице. Дальше уже система восстановления сама восстанавливает ДНК обычным механизмом, заложенным природой.
А кто даст гарантию, что эти гмошные белки не начнут вдруг делать что-то совсем не то, что нужно? Ась?
Ну вы то верите, что там этим делом заведуют эльфы с крылышками.
И конешно же не они засирают химией подземные воды, когда сланцевый газ качают. И с ГМО они конешно же ну ничего такого вредного никогда не сделают!




в существующей социальной системе? возможно именно в этом и видят выход.
Так они выход видят в том, чтобы любыми путями снизить расходы на содержание основной массы населения, будь то еда, здравоохранение, образование, жкх, и тыпы, и продолжать сохранять свою власть.

а может просто посмотреть на проблемы с правильной стороны?
На Земле пока еще достаточно вполне и открытого грунта для выращивания нужного количества еды. Есть проекты высокопроизводительных теплиц-небоскребов прямо в городах. Несколько урожаев в год, гидропонные и аэропонные технологии, замкнутый цикл и тыпы. Все в конечном счете упирается в энергию! Людей на примитивных работах всегда можно заменить автоматикой, если поставить такую цель. Но! есть проблема.
Для современной политической и социальной структуры это невыгодно. Невыгодно производить крупные изменения энергетического рынка, там завязано слишком много интересов. Невыгодно те же двс заменять массово на электродвижки, невыгодно массовую автоматизацию продвигать.
На примере тех же автосборок видно, что автоматика в итоге производительнее и дешевле выходит, чем живые люди. Но если продолжать эту традицию дальше для всех производств, то куда девать лишних людей, которых и так уже слишком много? Нынешняя система просто не приспособлена для решения этих вопросов в силу своей структуры, заявляемых целей

Я на эту тему не думаю, читаю книги, написанные специалистами. И Вам советую. Почитайте, потом сделаете выводы.

15 лет суверенной демократии под руководством бессменного вождя (иногда он надевал маску премьера) привели страну на грань войны. Испорчены отношения почти со всеми развитыми странами. Уровень жизни падает на фоне отсутствия внятных действий со стороны правительства. По сути взят курс на экономику СССР, которая очень нравится бюрократии ввиду полной безответственности и неплохого уровня доходов.

в книгах многа чего написано. И увы не всегда правда. Особенно на такие затрагивающие чьи-то интересы темы ;-)

списиалисты когда-то уверяли, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут, ога.

но для пипла конешно и книшки списиалистов сгодятся.
Только книжки не для того, чтобы мозги свои отключать :-D




8(
надо же, какие интересные факты мы узнаем про ССССР :lol:
чож их тогда не устраивало, когда СССР ломали? ;-)

ох.
либерастытуповасты.

так социализм тем более не заинтересован в автоматике.
придется сокращать гегемонов. :cool:


потому что много сложностей - нужны долговечные аккумуляторы, зарядные станции.


и чтобы увеличить потребление населения. даже специально считают "потребление домохозяйств"
:ultra:

Написал Ставр и разразился самой длинющей за последнее время портянкой. :-D
А все просто ГМО не вчера появились
"В настоящее время специалистами получены научные данные об отсутствии повышенной опасности продуктов из генетически модифицированных организмов в сравнении с продуктами, полученными из организмов, выведенных традиционными методами (см. дискуссию в журнале Nature Biotechnology). Как отмечается в докладе Генерального Директората Европейской комиссии по науке и информации:

Главный вывод, вытекающий из усилий более чем 130 научно-исследовательских проектов, охватывающих 25 лет исследований и проведённых с участием более чем 500 независимых исследовательских групп, состоит в том, что биотехнологии и, в частности, ГМО как таковые не более опасны, чем, например, традиционные технологии селекции растений" http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/178325


:lol: :lol: :lol: Если пользоваться этой логикой, в итоге потребления и вполне обычной, не модифицированной свинины или, скажем, огурцов, потомки употребившего должны обзавестись пятачками и зеленой, в пупырышках, кожей.

Вот если бы социализм был, совершали бы вы сейчас рейды по окрестным магазинам и времени бы не оставлось на то чтобы всякую хрень постить.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2015 00:03]

Блин причем тут ГМО.... я начал с того что жить реально стало хуже, хуже не в смысле жрем ГМО, его в принципе можно и не жрать - оторвал жопу , съездил в деревню, купил мяса, заморозил и жри... нет, стало меньше свободы!!!! свободы меньше стало!!! пиво нельзя на улице попоить... слава богу не курю, но и курить теперь нужно где то в отведенных местах, которых нет... в поезде раньше сиди пей, че там еще делать, так менты ходят и штрафуют теперь, и не потому что пить нельзя, нет, потому что с собой принес, а не у проводника купил. за 200р, то что 50 стоит на станции, вот где беда!!!

ЖИТЬ, ПРОСТО ЖИТЬ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ!!! стало дорого. даже бомжом жить опасно, менеджеры среднего звена ради прикола убьют, ментам откатят и дальше бухать по ипотечным домам поедут...

Когда и кто нас окуппировал? почему не сказали по телевизору или по радио, враг напал, давайте его гнать с нашей земли Русской...

еще как заинтересован ;-)
при социализьме целеполагания совсем другие. Не кучке мироедов карманы набивать, а среднее благосостояние народу повышать ;-)
Поэтому если что-то производится с минимумом трудозатрат, то от этого никто не страдает.
Всегда найдется чем занять народ, народу всегда нехватка была :-p
Потомушто планирование! ;-) Можно новые города или там недвигу в старых еще быстрее строить, или там еще больше энергии поднимать




главная сложность это передел рынка углеводородов :-D Ну и для производителей авто тоже лишние нервности нежелательны.
а так-то, если бросить на эти разработки побольше сил, так и с аккумуляторами и всем прочим все решается.



да потребление то увеличить они всегда готовы. :-D Особенно если это выражается в росте чека. Насколько при этом реальное потребление возрастает это еще большой вопрос. Если вам натуральную еду заменяют на ГМО и при этом еще и чек растет (ну хотя бы по причине инфляции), то ваше потребление увеличилось или уменьшилось? :-D
Если вы тратите все больше и больше денег на услуги и при этом качество жизни как бэ ощутимо не то что не меняется, а может даже и падает потихоньку - опять же - увеличивается или уменьшается ваше реальное потребление?

или может это все продолжение процесса перетекания бабла от бедных богатым и все большее расслоение населениев по доходам?

взращивание на стимуляторах и протчих гербицидах тоже не ведет в увеличению пользы, но это вовсе не говорит о том, что гмо безвредны ;-)




неть, это если пользоваться ВАШЕЙ логикой. Не каждый белок является мутагенным.
В принципе естественно, ГМО продукты могут быть мутагенами, как и множество других вещей. Тут вопрос - смотря в какой степени. Хотя пока что для начала речь идет о банальной токсичности хотя бы, которая возникает как следствие или побочный эффект введения новых свойств ;-)
Но фишка еще в том, что обычными методами селекции как-то не так просто и понятно добиться эффектов воздействия на гены. А вот генные технологии позволяют планировать подобные штуки и без лишней помпы еще и создавать продукты, которые будут служить определенной цели. Например регулировать рождаемость у определенной группы населениев, которой эту ГМО будут скармливать ;-) Ну или там еще какие-то полезные властьимущим изменения вызывать :-D Да, наверное подобные эффекты можно и без ГМО достигать, но не так скрытно и целенаправленно.



Смерть пендосским оккупантам! :hi: :super:
Эт они вороги воду мутят, войны развязывают, санкции вводят, бабло из страны вытягивают.

на практике, закрыть цех и послать всех токарей и фрезеровщков на стройку домов или тем более в сибирь совсем не просто.
поэтому при социализме были большие проблемы с модернизацией производств.


экономика США очень диверсифицирована. поэтому они смогут неплохо существовать, даже когда нефть потеряет нынешнюю ценность.


главное, человек наедается. :-)

Это комментарий на то, что в нашей стране при правлении Путина существенно сократилось производство. :-D :-D :-D

Вы всерьез думаете, что Ставр этого не знает? Да когда у нас магазины были с пустыми прилавками, в газетах писали, что все ОК. И парторги объясняли, что все есть, просто в тех магазинах, куда вы зашли, товаров не оказалось, временно не завезли, наверное. Им плюй в глаза, а они божья роса. Ничем коммуняк не проймешь. Разве только дверью прищемить, как советовал Швейк :-D

Вы хотите сказать, что гены ГМО продуктов могут встроиться в наш организм? Но в наш организм поступают килограммы клеток со своими генами — животные, растительные, грибы, микробы, сырые, вареные, жареные. Это все — гены. И если вы съели генетически модифицированный апельсин с пересаженным геном лосося, то какая разница, если б вы съели лосося и закусили апельсином?

Это они заставляют воровать ближайшее окружение президента и вкладывть украденные деньги в свою экономику, это они заставляют силовиков отжимать бизнес у способных предпринимателей. :-D :-D :-D

Глупая идея о встаивании генов ГМО в организм человека идет из глупых комментариев глупых людей, выступающих по телевизору. Заметьте, ученых никто не слушает. Двоечники не верят отличникам, они понимают и верят только троечникам. :-D

Наверное не совсем безвредные, но не более чем растения и мясо животных выведенных в результате селекции в которых тоже могут быть вещества вызывающие аллергическую реакцию или канцерогены и просто токсины, но никто не бьет тревогу по этому поводу.

Возможно не глупых, а ангажированных производителями удобрений, пестицидов и гербицидов

Такое, мне кажется, скорее возможно в стране с развитой экономикой, где вкладывают деньги в перспективу и подкупают специалистов для того, чтобы бред нести публике. Наши, думаю, до этого еще не дошли.