Опрос "Отношение к эпохе СССР"

gfvbh
а я с этим и не спорю.
вопрос немного в другом.
когда ВСЕХ (почти) выгонят за ворота и парикмахеров станет по 20 чел на сотню, ГДЕ этому парикмахеру ЗАРАБОТАТЬ хоть на нексию?
и кому будет продавать свои авто узбекавто? :-D
1 / 1
Затворник
От пользователя gfvbh
когда ВСЕХ (почти) выгонят за ворота и парикмахеров станет по 20 чел на сотню, ГДЕ этому парикмахеру ЗАРАБОТАТЬ хоть на нексию?
и кому будет продавать свои авто узбекавто? :-D


Как то вы черезчур уж темными красками рисуете будущее РФ. Уверены, что всё так именно и будет?
0
gfvbh
не только РФ.
"там у них на Западе" это называется "постиндустриальная эпоха.
а вот - изм к этому делу ещё не придумали. ;-)
2 / 1
Bugorok
От пользователя gfvbh
когда ВСЕХ (почти) выгонят за ворота и парикмахеров станет по 20 чел на сотню, ГДЕ этому парикмахеру ЗАРАБОТАТЬ хоть на нексию?


так зачем всем становиться парикмахерами? будут врачи, учителя, спортивные тренеры, консультанты по воспитанию детей, дизайнеры квартир, и т.п.

главное, чтобы в основе экономики была высокопроизводительная отрасль (как у нас нефтегаз).

От пользователя gfvbh
"там у них на Западе" это называется "постиндустриальная эпоха.

верно. и почти миллиард людей уже так живет.
0
Затворник
От пользователя gfvbh
"там у них на Западе" это называется "постиндустриальная эпоха.
а вот - изм к этому делу ещё не придумали. ;-)


Не знаю чего там на западе(востоке, юге) у нас и придумывать не надо. Пофигизм называется. Давно уже. Лет 100 почти как
0
масштаб-уралец
От пользователя gfvbh
не только РФ.
"там у них на Западе" это называется "постиндустриальная эпоха.
а вот - изм к этому делу ещё не придумали.

А ваши какие предложения? Мне вот думается, что когда настанет то время всеобъемлющей роботизации и автоматизации человечество будет уже разрабатывать другие планеты и работа найдется ( если не пере грохаем друг друга в войне) :-)
0
gfvbh
От пользователя Bugorok
будут врачи, учителя, спортивные тренеры, консультанты по воспитанию детей, дизайнеры квартир

ну и зачем мне идти к ним на приём если можно с интернета скачать учебную программу или диагностику он-лайн?
останутся врачи и учителя голодные. :-D
0
Bugorok
От пользователя gfvbh
ну и зачем мне идти к ним на приём если можно с интернета скачать учебную программу или диагностику он-лайн?

ненужные услуги отомрут.
но все равно многое останется. до сих пор все отдают детей в школу и ходят к врачам.

а у богатых, доля расходов на услуги еще больше.
0
gfvbh
От пользователя Bugorok
все отдают детей в школу и ходят к врачам

это пока....вон в отдалённых "деревнях" операции перед мониторам делают и профессора из Москвы приглядывают.
видео мост называется. :-D
так и дети смогут, сидя дома, на уроке "присутствовать" ;-)
а ещё поставим в каждой квартире 3д принтер и можно по магазинам не ходить. :-D
останется разве-что на работу выходить из квартиры....
да и то.... глядишь появится профессия токарь - фрилансер. :lol: :lol: :lol:
0
Bugorok
От пользователя gfvbh
вон в отдалённых "деревнях" операции перед мониторам делают и профессора из Москвы приглядывают.


ну может быть, как вариант отдаленного будущего.

только за это кто-то должен заплатить. те. все равно имеем платную услугу. :-)
0
gfvbh
От пользователя Bugorok
только за это кто-то должен заплатить. те. все равно имеем платную услугу.

так то оно так.
тут вот какая засада.
если ОДИН учитель из Москвы может перед телекамерой вести урок на ВСЮ страну, то ОСТАЛЬНЫЕ стотыщмиллионов могут идти в парикмахеры. :-D
0
CockroaЧer
От пользователя Сомов С.С.
в России миллионы людей проклинают проклятый совок?

"Имя нам миллион!" (с) Сомов С.С.
Вот уж воистину "Nomen illis legio..." (Мк. 5:8-9)
3 / 2
Bugorok
От пользователя gfvbh
если ОДИН учитель из Москвы может перед телекамерой вести урок на ВСЮ страну, то ОСТАЛЬНЫЕ стотыщмиллионов могут идти в парикмахеры

а он физически не сможет обслужить всех. т.к. нужно вникнуть в конкретный случай.
и с обучением то же самое.
1 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh
если ОДИН учитель из Москвы может перед телекамерой вести урок на ВСЮ страну


Он то конечно может, но вот будут ли его слушать непослушные пока, недисциплинированные и неусидчивые детишки. Они ж как бы ещё покуда и невоспитанные...
А вообще к чему эта фантастика? В теме про отношение к СССР? И слово то какое красивое-эпоха. А это кстати одно и тоже -СССР и его эпоха? Так и напрашивается положительное(вроде бы и для кого то) эпохальное событие!
С другой стороны вроде бы эпоха , это временной промежуток не ограниченный территориальными границами. Т.е. нужно рассматривать тогда весь мир целиком в эпоху СССР?
Ответ получается неоднозначным, согласитесь. Потому считаю вопрос поставлен некорректно, и даже слегка извращеннно.
0
gfvbh
От пользователя Bugorok

ой да ладно....
заполняешь САМОСТОЯТЕЛЬНО эл.карту ну там температура, давление, анализы, ренген, флюорографию, мрт, ЭКГ.... - получаешь РЕЦЕПТ в аптеку.
через три дня не помогает - на приём к живому врачу. :-)
так-же и с уроками: по окончании урока - заполняешь бланк типа ЕГЭ.
комп обрабатывает ответы и ставит оценку. :-)
ну как-то так :-D
1 / 0
Stavr
От пользователя Bugorok
Из других серьезных проблем: очень много заключенных, низкий уровень школьного образования.


медицина доступна далеко не всем опять же ;-) Несколько десятков мильонов считай без страховок
2 / 0
Stavr
От пользователя димбасс
Обама обещал когда заступал на первый срок распространить на40 млн неимущих американцев программу медикэйт. За это его ругали называли коммунистом или социалистом


обещать не значит женица :-D


От пользователя Затворник
А что ли чукчи при этом уже не смогут разводить оленей, как и тыщу лет назад?


ну кто ж кому может помешать заниматься его хобби? :popcorn:


От пользователя Bugorok
зачем олени?
свободные от производства люди будут оказывать друг другу разнообразные услуги. хотя бы - обучение и лечение.

главное, чтобы природных ресурсов на всех хватило.


вы явно переоцениваете емкость рынка услуг.
в штатах вон эти сферы экономики уже и так раздуты.
считайте, у них где-то 320 мульонов населениев. Ну где-то 145 мульонов рабочих мест.
Минус там пенсы, минус дети до активного возрасту. В итоге уже сейчас 40+ процентов трудоспособного населения в экономике не заняты
Для простоты можно их статистику соответственного департмента найти. Там мониторят это каждый месяц



От пользователя масштаб-уралец
Не переживайте, работа для всех найдется. Нашу матушку Россию от грязи ( в прямом смысле) отмывать - не одна пятилетка нужна


в смысля экономической целесообразности это ничем особо не отличается от программы освоения Марса :-D

хотя конечно способы известные - занять лишнее население строительством автобанов и тыпы. В америке та же фигня была в 30-е. Правда работники эти мало отличались от заключенных лагерей. Фактически за кормежку работали ;-) Потому как экономическая целесообразность подобных проектов была с точки зрения буржуев близка к нулю. Занять народ работой? Это да! Построить объекты инфраструктуры почти дармовым трудом на перспективу? Тоже да! Но с точки зрения конкретных буржуев это было невыгодно!
И это так вы представляете будущее капитаклизьмы? :lol:




От пользователя Bugorok
ненужные услуги отомрут.
но все равно многое останется. до сих пор все отдают детей в школу и ходят к врачам.

а у богатых, доля расходов на услуги еще больше.


проблема в том, что все идет к тому, чтобы средний класс пустить под нож.
А это основной потребитель услуг, поскольку его много.
Оставшаяся сверхбогатая верхушка не может обеспечить достаточного спроса на услуги. Их тупо мало.


От пользователя gfvbh
это пока....вон в отдалённых "деревнях" операции перед мониторам делают и профессора из Москвы приглядывают.
видео мост называется.
так и дети смогут, сидя дома, на уроке "присутствовать"
а ещё поставим в каждой квартире 3д принтер и можно по магазинам не ходить.
останется разве-что на работу выходить из квартиры....
да и то.... глядишь появится профессия токарь - фрилансер.


ну типа удаленные рабочие места не такая уж фантастика.
Собсно говоря сейчас достаточно уже производственной линии скинуть правильно оформленное задание и умные станки уже сами все сделают. Это может еще мало где так пока, но к тому идет. Полностью автоматизированные заводы.
пока ремонтируют люди. Но это тоже все решаемо. Блочный принцип к примеру, замена блоков, системы самодиагностики и тыпы. Ремонт банальной заменой существует в армии уже испокон веков :-D Лишь бы это стало экономически целесообразнее.


От пользователя Bugorok
сейчас примерно так и происходит. подумайте, чем занимаются Ваши знакомые, живущие в Екатеринбурге, и кто из них задействован в настоящем производстве.

думаю, больше половины заняты либо напрямую в сфере услуг (рестораны, такси, туризм...) , либо занимаются услугами при реальном секторе (продажи, закупки, логистика, юристы, экономисты, рекламщики, сисадмины, кадровики, и т.п.)


все эт замечательно, но вы упускаете тренд - лет сто назад работали в поте лица ВСЕ!
от еще довольно малых детей до стариков. И еле-еле на хлеб зарабатывали и на кой какую одежку.
Это для всего мира было в общем то верно. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже.
Сейчас уже даже с учетом всех этих ваших услуг экономике не нужно столько людей.
Но система не может просто так их откинуть, поскольку это потребители
Ну там где откидывают, те же страны латинской америки, африки - это очень бедные страны.

в итоге настоящий постиндустриализм будет похож скорее больше на коммунизм, чем на капитализьм :-D ;-)
1 / 0
Bugorok
От пользователя Stavr
В итоге уже сейчас 40+ процентов трудоспособного населения в экономике не заняты

тоже вариант. зачем работать, если муж кормит? лучше заниматься домом, детьми. :-)

От пользователя Stavr

проблема в том, что все идет к тому, чтобы средний класс пустить под нож.

голословно. пока особо не пустили. вон в США продажи авто растут

От пользователя Stavr
в итоге настоящий постиндустриализм будет похож скорее больше на коммунизм, чем на капитализьм

ну да, как в Скандинавии
:hi:


От пользователя Stavr
Сейчас уже даже с учетом всех этих ваших услуг экономике не нужно столько людей.
Но система не может просто так их откинуть, поскольку это потребители

вот я и говорю: если ресурсов хватит, то и дармоедам что-то перепадет. будут оказывать услуги разной степени нужности.
строго говоря, неработающие жены тоже оказывают услуги мужьям.
;-)
0 / 2
Stavr
От пользователя Bugorok
тоже вариант. зачем работать, если муж кормит? лучше заниматься домом, детьми.

:lol:
думаешь это бабы преимущественно?
если бы все было так просто


От пользователя Bugorok

голословно. пока особо не пустили. вон в США продажи авто растут


а как там с доходами? :-D


От пользователя Bugorok
ну да, как в Скандинавии


врядле. Их социум врядли масштабируется так легко

Как там внешне это будет выглядеть это другой вопрос.
А вот по структуре экономике ничего близкого


От пользователя Bugorok
вот я и говорю: если ресурсов хватит, то и дармоедам что-то перепадет. будут оказывать услуги разной степени нужности.
строго говоря, неработающие жены тоже оказывают услуги мужьям.


дармоедам эт вы про типичную сегодняшнюю верхушку общества? :-D

вообще все это конечно довольно занятно для моделирования.
Но тут момент основной видите ли в том, что если всерьез продолжать экстраполяцию развития постиндустриального общества, то получится, что важнее будет технологический капитал, знания, а не деньги. Это переворачивает ситуацию в смысле власти. Те, кто хорошо работает с информацией, это люди совершенно другого типа. У них другая картина мира, другие подходы.
А контролировать знания, информацию это совсем не то, что контролировать капиталы.
уже сейчас идут сбои с контролем за информацией. Все эти антипиратские законы и тыпы ничего не могут поделать по большому счету, лишь притормаживают. Не говоря уже про тенденцию роста бесплатной информации и услуг ;-)

а что такое ресурсы? по сути все сводится в итоге к энергии и технологиям ее преобразования во все остальное.

посмотрите на природу - все что есть на Земле, это преобразованная энергия Солнца. Сама Земля это преобразованная энергия Солнца. Изначально ничего больше просто не было тут! ;-) просто некий "газ" и некая "технология" его преобразования :-D
0
Bugorok
От пользователя Stavr
думаешь это бабы преимущественно?

ну по логике так.
возможно, среди этих 40% незанятых много работающих нелегально

От пользователя Stavr
а как там с доходами?

растут.
http://aftershock.su/?q=node/325454

От пользователя Stavr
по сути все сводится в итоге к энергии и технологиям ее преобразования во все остальное

ну вот такой ресурс, как чистая вода - вроде ее нельзя причислить к энергии.

От пользователя Stavr
дармоедам эт вы про типичную сегодняшнюю верхушку общества?

верхушка не дармоеды, она управляет. без нее люди вернулись бы в каменный век.
:ultra:
я в основном про людей, вообще не работающих, или занимающихся непроизводительной деятельностью

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2015 23:11]
0
Хочу, чтобы по Исети ходил паром очищальщик реки от грязи.
А то вы там сбрасываете пром отходы, а они к нам, в Каменск стекаются.
И стоит эта мяша жуткая....ибо плотина её не сбрасывает, а накапливает.
Даже если только трава вырастет, а осенью отомрёт, то даже от неё сколько тины, мяши....

Ужас!!!
И выхода тут, наверное, нет никакого :-(
Засрали свою среду обитания...
0
gfvbh
От пользователя Фор
Засрали свою среду обитания...

вот кстати тоже вопросец интересный.
допустим соберёт губернатор наших местных олигархов и скажет типа ребята вы тут прибыля получаете , может скинетесь на очистку Исети... ;-)
90 прОцентов даю, ответ будет - "только за счёт бюджета", самим на пожрать не хватает. :-D
в политэкономии это называется "капитализация прибыли и национализация убытков".
0
Stavr
От пользователя Bugorok
ну по логике так.
возможно, среди этих 40% незанятых много работающих нелегально


да вы чо хоть!
налоги не протют? :-D
это в пендосии та?
там же усе под колпаком. За неуплату налогов вообще чуть ли не пожизненное :lol: Шутю.

я не думаю, что половое неравенство среди этих 40% сколько то существенно отличается от нормы ;-)
хотя конечно этот вопрос можно порыть.


От пользователя Bugorok
растут.
http://aftershock.su/?q=node/325454


реальные доходы надоть смотреть. А тут лукавая статистика ;-)



От пользователя Bugorok
ну вот такой ресурс, как чистая вода - вроде ее нельзя причислить к энергии.


синтез из водорода и кислорода с поглощением энергии ;-)
Все так или иначе идет по линиям трансмутаций с выделением или поглощением энергии.
Выгорает в Солнце водород - получается более тяжелый гелий. Дальше процесс идет - получаются еще более тяжелые элементы, вплоть до железа и тыпы



От пользователя Bugorok
верхушка не дармоеды, она управляет. без нее люди вернулись бы в каменный век.

я в основном про людей, вообще не работающих, или занимающихся непроизводительной деятельностью


дармоеды дармоеды!
иба берут себе больше, чем заслуживают :-p

а наибольший выхлоп дают генераторы идей и новых знаний. Хотя получают за это относительно немного ;-)
Прикиньте просто сколько в итоге пользы получилось от открытия полупроводников и изобретения того же транзистора! ;-) Все последующие изобретения основанные на этом и вся техника на полупроводниках, что нас окружает. И сколько получили с этого открыватели? Нобелевку на троих кажись? Негусто ;-)

а элита это основной источник войн и противоречий в мире.
1 / 0
Bugorok
От пользователя Stavr
половое неравенство среди этих 40% сколько то существенно отличается от нормы
хотя конечно этот вопрос можно порыть.

мне пока непонтяно, кто эти 40%, и кто их может кормитЬ кроме мужей.
насколько я знаю, там не принято, чтобы родители содержали взрослых детей

От пользователя Stavr
реальные доходы надоть смотреть

я привел выше - покупки реальных машин. :-)

От пользователя Stavr
иба берут себе больше, чем заслуживают

ну да, неравенство.
но и среди маленьких (и средненьких) людей многие получают незаслуженно.
0
масштаб-уралец
От пользователя Stavr
И сколько получили с этого открыватели? Нобелевку на троих кажись? Негусто

А что , они это изобретение не запатентовали?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.