Опрос "Отношение к эпохе СССР"

умею писать не двумя пальцами по клаве а чуть быстрее :popcorn:




ура! даешь сотый!




намально жили. Дитев рожали больше, как ни странно ;-)
Верили в завтрашний день и не парились, что банковский вклад пропадет :-D
Знали что без работы не останутся и жилье рано или поздно получат, в зависимости от того куда работать пойдут и как жопой пошевелят. У меня все родственники так или иначе получали жилье таким макаром, а то и по два раза. Я вот помню на 79 на векторе на практике был. Была там у нас одна бабенка молодая, мать одиночка. У нее явно талант был риэлтерши :-D Она себе квартиру увлеченно обменами удачно так расширяла. Крутились люди как могли не хуже чем сегодня. Кто хотел.
Знали что медицинская помощь гарантирована и образование бесплатное. Получше нонешнего стопудов.
Деревни были живые и вполне себе приятные для проживания. Я изыните могу судить по тому как теща со свекром отправились в деревню из преподов вузовских. Получили там и участок и дом, вполне себе с удобствами даже. И колхоз был вполне себе нормальный и живой. При либерастах в упадок пошел конешно. Каждый мог выбирать чего ему надо - то ли жилье, то ли в городе карьеру. То ли еще как крутануться :-D






психов надо лечить!
Помнишь еще бабалеру? Ну чо, считаешь она нормальная чтоле? :lol:





хз конешно, Но на Уктусе вроде там тоже Исеть? не? там же пруд сделали, туда купаться народ ходил как раз где-то в конце 70-х, начале 80-х.

Правда какие-то гниды там порой мазут сбрасывали. Пришли помню как-то, а там пленка мазута у берега :-D А так-то пляж был довольно оживленный.

Нельзя! Опрос только до 30 лет. :-D

к сожалению, словами мало что можно передать..
тут музыку надо писать..

самое короткое и ёмкое определение, которое мне встречалось звучит так:

"это была ИХ страна"(с)..
страна безраздельно принадлежала классу эксплуататоров, о котором, по какому-то негласному правилу, не писали в газетах.. и потому создавалась иллюзия его отсутствия..

идеология этого класса требовала мирового господства.. и вся страна стала военным заводом..
это коротко в общем..

детали сохранились для истории в анекдотах..
до сих пор не перестаю удивляться их остроте и точности.. не зря власть их так боялась..



у газетного киоска:
- Правды нет, Россия продана, остался Труд за две копейки.


Решили открыть в Одессе публичный дом для иностранных моряков. В горком пригласили тетю Песю с Молдаванки, известную в дореволюционной Одессе бандершу, и предлагают ей возглавить новое учреждение. Ей сулят всяческие блага.
— Нет, — говорит тетя Песя, — знаю я ваши порядочки. Десять коек — для горкома, двадцать — для обкома, органам — по потребности. Весной вы будете моих девочек дергать в колхоз на посевную, осенью — на уборочную. А тетя Песя ложись и выполняй план!?





ну вы же не лечитесь..
и я вас не спрашивал как дуракам жилось..
прочитайте что я спросил, и что вы ответили..

- дядя Петя, вы дурак? (с)

чувак! А ты уверен, что я больший псих чем ты? ;-)

ты же весь в каких-то воображаемых мирах, имеющих отдаленное отношение к реальности.
Но эт ладно. Для фантаста нормально, он знает что это нереальные миры. А ты то за реальность выдаешь ;-)



слово это мысль! С мыслью у вас проблемы? :-D





я конешно може и дурак по твоей картине мира :-D Но с айкью под сто сорок и на всех тестах в 15 процентов лучших обычно проходил, включая там успеваемость, красные дипломы и протчие тесты профотбора, о которых ты может даже и не слыхал ;-)

предлагаю проверить.. ответьте на вопрос:

почему в загнивающих капстранах не очень много критиков строя, а в России миллионы людей проклинают проклятый совок?

Так расскажите нам о преимуществах сталинизма по сравнению с демократическим устройством общества (под сталинизмом я подразумеваю в данном случае диктатуру). Или хотя бы подскажите лучшее, чем демократия устройство общества. Только ради бога не надо вместо этого Америку критиковать. Вот и видно будет, зря Вы красный диплом получили или нет. :-) Я не раз указывал на преимущества демократии. Вместо критики демократии в ответ слышал только,что в Америке ее нет, что это утопия и т.п. Что же предлагается взамен, ни разу не слышал.

тут не надо айкю под тыщщу. :-D
ответ ОДНИМ словом - СМИ.
пример : марш "миллионов" белоленточников - не собрал и 10 (десять) тысяч.
о каких МИЛЛИОНАХ людей проклинают проклятый совок речь?

а, "ну тады ой".

по моим, довольно продолжительным наблюдениям, это именно тот "возрастной срез", который больше всех "знает" за Сталина, СССР, Горбачёва и Ельцина.

:cool:

при чём тут белоленточники?

ох уж эти тролли..

М-мм, так перед нам просто светила! Хорошо, не будем сейчас подвергать сомнению эти ваши красные дипломы и 140-бальные айкью, просто будем внимательнее следить за вашими перлами. Мне, вечному троечнику, буде очень приятно посадить вас как-нибудь в лужу, или просто "ткнуть мордой" в очевидный ляп. ;-)

а как называют людей проклинающий проклятый совок? 8(

Царское самодержавие.

Оно утонуло.

Кстати, по той же причине, что утонул и СССР. Нюансы, конечно отличаются, но природа краха одна - несменяемость власти.

Это камень в чей огород?

вот именна. Хотя СМИ не единственный канал. Система образования и воспитания тоже немало делает. Тренды в массовом искусстве, определенные фокусы в экономике тоже работают.
Ну и для большинства людей, каковые особой критичностью мышления обычно не отличаются, как и аналитическими талантами, для объективного сравнения надо ощутить все на себе. Непосредственно. Такое мало у кого получается чисто физически.

ну а для почитать прям в тему - портянку с комментов в эхе притащу. О Дине Риде, известном певце


=====================================================================
stalin_zhiv
06 декабря 2015 | 21:20
Лично я бы тут вспомнил еще певца Дина Рида и его полемику с Солженицыным. Вообще вот этот отрывок из книги Ф.Раззакова «Владимир Высоцкий: козырь в тайной войне» весьма показательный. Он прекрасно демонстрирует, кто за что боролся, для кого идеалом были деньги, а для кого были более высокие человеческие идеалы. Все это наглядно проявлялось через отношение к СССР.

//Что касается Дина Рида, то он к началу 60-х являет собой полную противоположность Высоцкому: это вполне обеспеченный человек, песни которого издаются на пластинках, а сам он гастролирует как на своей родине, так и за ее пределами. И вот однажды он попадает в Латинскую Америку и видит именно то, о чем мы вели речь выше: голодных детей с вздутыми животами, безработных с похлебкой, фанерные дома бедняков и много чего еще нелицеприятного. И с этого момента он начинает воспринимать свое благополучие как тяжкое ярмо, и совесть его с этого момента становится неспокойной. Он входит в открытый клинч с родным государством, чем по сути ставит крест на своей карьере в шоу-бизнесе.
В 65-м Рид впервые попадает в СССР и снова поражается. До этого он верил американской пропаганде, твердящей своим гражданам о том, что Советский Союз самая несвободная страна в мире, что люди там зачуханные и забитые, а по улицам городов бродят чуть ли не медведи. Однако он видит совершенно противоположное: вполне современные города, добродушных и открытых людей, а медведей – только в зоопарке. Сравнив все это с реалиями Латинской Америки, он становится сторонником советского социализма, поскольку видит в нем строй, который, даже при наличии имеющихся недостатков, является благом для большинства рядовых граждан, обеспечивая им такую жизнь, которая позволяет с уверенностью смотреть в свое будущее.
На основе вышеизложенного, оценивая претензии Высоцкого и Рида к тем режимам, где они жили, невольно ловишь себя на мысли, что у Рида все-таки было больше причин ненавидеть свое правительство. Ведь это в США в 60-е годы убивали президентов и видных общественных деятелей (с 1963 по 1968 год были убиты сразу трое: глава государства Джон Кеннеди, сенатор Роберт Кеннеди и борец за права чернокожего меньшинства Мартин Лютер Кинг), это США нещадно выжимали все соки из соседних регионов (из той же Латинской Америки), обрекая их на нищету, а также ценой невероятного насилия несли другим народам свою «демократию» (как это было во Вьетнаме, где американцы отправили на тот свет почти миллион вьетнамцев).
СССР ничем подобным похвастаться в те же годы не мог: политических деятелей там не убивали, соседние регионы не эксплуатировались, а даже наоборот – Советский Союз вкладывал миллионные средства в развитие как своих союзных республик, так и в социалистические страны. Что касается вторжения в Чехословакию, то с Вьетнамом его сравнивать нельзя: во-первых, это сопредельная и союзная СССР держава, во-вторых – в ходе этой операции погибло чуть больше десятка человек. Вот почему претензии Высоцкого к советскому режиму блекнут на фоне претензий к своему режиму Дина Рида.
В первой половине 1970 года, к 100-летию со дня рождения В. И. Ленина, Высоцкий пишет песню «Переворот в мозгах из края в край…», где представляет СССР в виде Ада:

В Аду решили черти строить рай
Для собственных грядущих поколений…

На тот же год выпадает и начало политической карьеры Дина Рида в СССР: в апреле он участвует в работе московского пленума Всемирного совета мира, посвященного тому же юбилею – 100-летию вождя мирового пролетариата, в Советском Союзе о Риде начинают много писать, выходят в свет сразу четыре миньона с его песнями. В начале следующего года Рид вступает в полемику с Александром Солженицыным: на страницах «Литературной газеты» он обвиняет писателя в том, что тот идеализирует Америку и демонизирует СССР. «Именно Америка, а не Советский Союз превратилась в самое насильственное общество, которое когда-либо знала история человечества, – пишет Рид в своем письме. – Принципы, на которых построено советское общество, здоровы, чисты и справедливы, в то время как принципы, на которых построено наше общество, жестоки, корыстны и несправедливы… Именно Ваша страна стремится делать прогрессивные шаги во имя человечества, и если в чем-то она несовершенна и порою спотыкается, то мы не должны осуждать за эти недостатки всю систему, а должны приветствовать ее за мужество и стремление прокладывать новые пути».
По сути в своем письме Рид спорил не только с точкой зрения Солженицына, но и с воззрениями таких людей, как Высоцкий. Последний это прекрасно понял и, наверняка прочитав это письмо, именно тогда записал Дина Рида в число своих врагов. С точки зрения Высоцкого (и его единомышленников), американец не имел права учить уму-разуму знаменитого писателя сразу по нескольким причинам: во-первых, потому что американец (то есть человек, плохо знающий жизнь в СССР), во-вторых – Солженицын для всех советских инакомыслящих являлся чуть ли не гуру, настоящим героем, поскольку сидел в сталинском ГУЛАГе, а теперь чуть ли не в одиночку открыто бросал вызов советскому руководству, критикуя его за множество недостатков и даже пороков. Но с подобными претензиями по адресу Рида можно поспорить.
Да, он не был советским гражданином и видел жизнь в СССР исключительно как иностранец. Однако за период с 1965 по 1971 год он четырежды побывал в нашей стране. Вроде бы и не так много, но все же это был хоть какой-то опыт. Ведь Солженицын и Высоцкий даже его не имели, поскольку дальше СССР вообще никуда не выезжали, варясь, что называется, в собственном соку. Но это не мешало тому же писателю восторгаться американской демократией на расстоянии. Дин Рид же хорошо знал не только жизнь в США, но и в других странах, поездив по миру и пожив в той же Латинской Америке, а также и в Европе (с 1966 года он жил сначала в Испании, затем в Италии). На основе этих поездок он и взял на себя смелость сравнивать жизнь в СССР с жизнью в других странах.
...
Возвращаясь к вопросу «Высоцкий – Рид», отметим, что несмотря на то, что оба проходили по категории борцов (один боролся с брежневским «застоем», другой – за мир во всем мире), однако методы борьбы у каждого были свои. Если Высоцкий делал это исключительно мирным путем – со сцены, то Рид слыл настоящим радикалом, не боявшимся идти в самую гущу мирового противостояния. Собственно, поэтому он пять раз сидел в тюрьмах разных стран, с «калашом» в руках оказывался в «горячих точках» планеты вроде Ливана или Никарагуа, с риском для жизни пробирался в пиночетовскую Чили. Это ни в коем случае не значит, что один был трусом, а второй героем, но все же о чем-то, да говорит.
Удивительно, но Высоцкий, который во многих своих песнях воспевал человеческий героизм, к проявлению его со стороны Рида относился отрицательно. Видимо, потому что не разделял конечных целей этого героизма. В итоге он посвящал свои песни «кабинетным борцам» вроде Булата Окуджавы, а подвиги Дина Рида, неоднократно рисковавшего жизнью, отрицал. Сразу несколько песен Высоцкий посвятил тому же Вадиму Туманову (как мы помним, такому же ненавистнику Дина Рида, как и он сам), который чудеса героизма проявлял в далекой молодости – сидел в ГУЛАГе и совершил несколько попыток побега оттуда, – но в зрелом возрасте превратился в преуспевающего советского золотопромышленника с ежемесячным окладом в 4 тысячи полновесных советских рублей (против 150 рублей зарплаты рядового инженера).//
=======================================================================

Браво!

одна была. между СССР и Китаем.
еще можно вспомнить инциденты с Венгрией и Чехословакией.

с другой стороны, сейчас часто повторяют, что демократии между собой не воюют.


нет, есть образец получше - странцы скандинавии. В том числе - Финляндия, удачно избежавашя социализма.

вы снова не ответили на вопрос!

в Союзе иностранцев пускали лишь в очень немногие города.. и в этих городах специально создавалась видимость благополучия населения.. это была всего навсего витрина советского строя..

приводить в пример Дина Рида, которому показали только витрину это очередное.. либо мошенничество.. либо как говорилось выше..

- дядя Петя, вы дурак? (с)

повторяю вопрос:
почему в загнивающих капстранах не очень много критиков строя, а в России миллионы людей проклинают проклятый совок?

да какие там войны!

так, инциденты небольшие. Поссорился Иван Иваныч с Иван Петровичем :-D

войны с китаем так ждали, так ждали, а так и не случилось ничого.
Я изыните родился на ДВ.
Да, ситуация была несколько напряжная в начале 70-х, но так ни во что серьезное и не переросло.

венгрия и чехословакия эт вообще укрощение бунтовщиков :-p
какие еще войны!




страны скандинавии не могут быть никакими релевантными образцами :-p
Во первых маленькие. По жизни от всех зависимые. Небольшие социумы всегда проще организовать и они легко прилепляются к кому угодно.
Всегда чьи-то саттелиты.
Всегда лишь несколько отраслей, которые можно признать успешно продвигаемыми, и то, сейчас если есть определенные соглашения с остальной европой.
По сути это примерно то же самое, что сравнивать к примеру московскую область, а то и саму Москву с остальной Россией :-D Ну или даже сравните Екб с областью, другими ее городами.

к примеру вы не догадываетесь, почему ЕС все телится с той же руиной?
Да они просто неспособны пережевать сорок миллионов населения от такого присоединения, фу ты. Всего лишь безвизового режиму :lol:

Та же фигня в еще большем масштабе с Турцией и тем более с Россией.
Хотя казалось бы - турки лучше чем мигранты с БВ или там с африки. "русские" казалось бы еще большие "европейцы" - а вот нет! фигвам!
все дело в культурных традициях, кодах. Все остальное это уже вторичные надстройки, которые будут выглядеть в зависимости от этой основы.

кто и как считал эти миллионы? :cool:

Если бы не американцы вся Корея была бы северной, на чем бы щас ездили и какой бы бытовой техникой пользовались. Хотя свято место пусто не бывает. А вот к сожалению, южный Вьетнам американца от коммунистической чумы спасти не смогли народу только зря много положили.

это вывод из
1. моего окружения (работа, знакомые и т.д.)
2. наблюдений в инете на форумах.
3. результатам, встречавшихся мне, интернет голосований..

кстати, замечу, что миллионы эти не подсчитаны.. вы слегка поторопились и выдали желаемое за действительное.. вот незадача.. поспешишь - людей насмешишь.. :-(


пользуясь случаем спрошу, есть ли у вас подсчёты тех, кто нахваливает совок?
и желательно с анализом категорий.. ну, чтоб было указано, кто жрал колбасу со спецмагазинов, а кто стоял в очередях..

ок, это Ваше предположение.
а я в ответ предположу, что есть столько же миллионы бедных недовольных американцев, критикующих капитализм и мечтающих о более справедливом строе.



ну мы же говорим про идеал, недостижимую мечту.
понятно, что в большой стране на порядок больше проблем. но средний американец все равно богаче, чем средний русский.


вот-вот, приходилось принуждать силой к социализму. еше Польша была на грани вторжения.
а как только угроза исчезла, все сразу перестали строить социализм.

ваш аргумент никуда не годится..

во первых, легко проверить сколько американские коммунисты набирают на выборах..это доли процента..
во вторых, советский строй не был справедливым..
так что мечтать-то бедные американцы может и мечтают, но только не о большевизме..

есть другие доводы?

я не говорил, что они мечатают о большевизме.
но Ваше противопоставление США и России изначально некорректно и основано только на домыслах.

Если есть желание сравнивать, надо опираться на факты, имеющиеся в наличии.
Уровень доходов, уровень неравенства, ИРЧП, количество случаев насильственной смены власти.

США по большинству параметров впереди, кроме неравенства (цифры схожие с современной Россией).
Из других серьезных проблем: очень много заключенных, низкий уровень школьного образования.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2015 12:59]