Турция!

масштаб-уралец
От пользователя fulln
У России есть только два союзника: ее армия и флот.

Жаль, что народ не входит в эти союзники. О нем последнее время все меньше и меньше думают. Вспоминают только когда встает вопрос как пополнить бюджет.
7 / 6
torre
От пользователя fulln
У России есть только два союзника:


Доктор и санитар.
4 / 6
-Keeper-
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Т.е. вы незнаете надежных друзей, но уверены что Путин не прав

Я знаю ненадежных, которые в любой момент развернуться на 180. И их назвали союзнками. Так что Путин как раз не прав.


От пользователя fulln
Друзья, враги, союзники... Нет такого в глобальном мире. Природа уже все придумала за миллион лет до появления человека. И эти "правила игры" никогда не поменяются:...
:appl:
Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Заключительную часть речи товарища Л. И. Брежнева делегаты и гости съезда выслушивают стоя

Так чего же негадуете по поводу удара в спину? У вас нет друзей, есть лишь временные попутчики, с которыми готовы подраться ради сиюминутной выгоды. ;-) А значит нет ни придательства, ни подлости с их стороны.
3 / 6
-Keeper-
От пользователя масштаб-уралец
О нем последнее время все меньше и меньше думают. Вспоминают только когда встает вопрос как пополнить бюджет

Как раз в последнее время о нём очень часто вспоминают. Хотя лучше бы забыли, чем так вспоминать
1 / 1
fulln
От пользователя -Keeper-
Так чего же негадуете по поводу удара в спину?

У меня нет никаких разрывов шаблона. У Путина и его команды, думаю, тем более. А его пафосная речь... Так у наших "партнеров" учимся. Информационная война как никак. И она кстати дает отличные плоды. Почитайте западную прессу, а самое главное комментарии жителей Европы и Англии. Если честно, то мне кажется, там часто люде более адекватно относятся к России и ее поведению, чем у нас.

Если говорить про конкретную ситуацию. Тут уж, думаю, не будете спорить, что С400 везти и поддержку истребителей устраивать до того как турки сбили наш самолет, было бы идиотизмом. А тут даже никто особо и не возмутился. Даже госдеп)))
8 / 2
-Keeper-
От пользователя fulln
Тут уж, думаю, не будете спорить, что С400 везти и поддержку истребителей устраивать до того как турки сбили наш самолет

Бред. Почему бомбардировщик должен лететь обязательно без прикрытия? ЗРК может быть излишеством, а истребители должны прикрывать работу бомбардировщиков.

От пользователя fulln
Информационная война как никак. И она кстати дает отличные плоды. Почитайте западную прессу
Читаю. Есть много мнений на счет России. Даже официальные источники разнятся в оценках.
Тут же беру российскую прессу. Только шапкозакидательство и ура-патриотизм.
Так что, если это и информационная война, то основной фронт у нас и против своего же народа


От пользователя fulln
Если честно, то мне кажется, там часто люде более адекватно относятся к России и ее поведению, чем у нас
народ не тот?
3 / 7
Кабан Крокодил
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Его болтовня ничего не стоит.


Ну да, публично, перед 1005000 президентами-премьерами. на весь мир.
В ответ, кстати, на предьяву с заявой.

Уж не сомневайтесь-если будет доказано, чтоо он брал нефть левую - уж ему поднесут это изречение к носу гарантированно.
3 / 5
fulln
От пользователя -Keeper-
Тут же беру российскую прессу. Только шапкозакидательство и ура-патриотизм.

Пруфы будут? Читаю в основном из русской РБК, вот ничем не отличаются их статьи от западных.

От пользователя -Keeper-

народ не тот?

Нормальный народ.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 1
d169
От пользователя fulln
У России есть только два союзника: ее армия и флот. Все остальное бредни либералов.

Значит, Путин по-Вашему либерал? Его высказывания о братских народах слышали не раз. Просто слово новое Вам понравилось, верно :-) ? Еще есть слово из новояза "либераст". Жириновский ввел в обиход слово "однозначно". Это слово потрепали несколько лет. Теперь модное слово "либерал". А Эллочка Щукина любила слово "гомосексуализм".

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 16:11]
2 / 4
d169
От пользователя -Keeper-
Тут же беру российскую прессу. Только шапкозакидательство и ура-патриотизм.

У меня такое ощущение, что очень много людей хотят повоевать. Просто зуд какой-то. Настрой чересчур воинственный. Вчера были прекрасные отношения с Турцией. Самолет сбили и все... Уж очень шаткие у нас отношения, похоже. А если взорвать самолет Минск - Москва, то Белуруссию закроют? Уж очень президент у нас предсказуемый. Можно водить, как на поводке.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 16:17]
3 / 4
Stavr
От пользователя -Keeper-
Бред. Почему бомбардировщик должен лететь обязательно без прикрытия? ЗРК может быть излишеством, а истребители должны прикрывать работу бомбардировщиков.


оставьте эти вопросы решать для военных специалистов.

если "чистое небо", то зачем прикрытие? Если НЕКОМУ НАПАДАТЬ в воздухе?

ну если бы даже было прикрытие? Вы бы предложили чтобы пилоты сами в воздухе, в горячке принимали решение по ответному нападению на турецкие самолеты? Неужели было бы лучше?
Да, конечно, турки бы скорее все обосрались стрелять, если бы там были истребители прикрытия, хотя не факт. Могли просто рассчитывать быстро улизнуть в суматохе, тем более врядли бы их стали догонять над территорией турции, а в Сирию они залетели ненадолго.

но по нормальному лучше, когда такие ситуации все же регламентируются еще на земле. То есть те же истребители должны заранее знать - приближается турок? Может повести себя враждебно, действовать в случае нападения так-то и так-то.
пока турков за врагов не воспринимали и нападения не ожидали, то эти варианты просчитывать было просто ни к чему. Даже вредно! Такие вещи надо сначала на политическом уровне решать и информационно подпирать.


От пользователя -Keeper-
народ не тот?


ну от наших либерастов точно отличается :lol:



От пользователя d169
Вы об экономике знаете только из книг. И из магазинов. Электричество берется из розетки, да? Товары произведут и закопают . Еще приведите примеры, как топили апельсины и т.п. Даже объяснять не буду. Но ерунду Вашу еще почитаю. Иногда развлекает.


додо. щечки надуй и выдохни ;-)
тебе то и не надо знать чо там надо делать большим дядькам на государственном уровне с экономикой. Ты для них так и останешься маленьким червячком, чего-то там жрущим и срущим.
8 / 4
d169
От пользователя Stavr
додо. щечки надуй и выдохни ;-)
тебе то и не надо знать чо там надо делать большим дядькам на государственном уровне с экономикой.

Большие дядьки (наши) понятия не имеют, что делать с экономикой. Иначе не сидели бы на нефтяной иголке. А кто я для ни? Никто. Кто они для меня? Никто. Что он Гекубе, что ему Гекуба :-) И свиней я с тобой не пас, глупый Ставр :-)
4 / 5
o158ew3ce
От пользователя d169
Просто зуд какой-то. Настрой чересчур воинственный.

никто не хочет воевать, надо еще понимать серьезность инцидента, который нельзя спускать на тормоза, к тому же накосячившая сторона еще и явно нарывается
тут как бы не то событие по поводу которого можно просто проявить озабоченность и поутихнуть дипломатично
6 / 1
масштаб-уралец
От пользователя Stavr
пока турков за врагов не воспринимали и нападения не ожидали, то эти варианты просчитывать было просто ни к чему. Даже вредно!

Если учитывать неоднократные требования турок не влетать в их воздушное пространство и сбитый беспилотник то напрашивается вывод, что наши просто забили на эти предупреждения...или специально провоцировали, прощупывали реакцию. А возможно просто подставлялись.
Я не оправдываю турок, но и наших вояк выставлять невиновными как-то не стоит.
2 / 4
-Keeper-
От пользователя fulln
Пруфы будут?

От пользователя http://www.1tv.ru/news/polit/
Главной темой первого дня Всемирной климатической конференции в Париже стала политика
В центре всеобщего внимания остаются масштабные мероприятия в столице Франции
Политическая повестка вышла на первый план на стартовавшем в Париже климатическом саммите

Понедельник - 30 ноября 2015
Политическая атмосфера и климат на Земле — конференция в Париже
В Париже состоялись встречи, за которыми следил весь мир
В Париже Владимир Путин ответил на вопросы российских и зарубежных журналистов
На полях климатического форума Владимир Путин проводит важные двусторонние встречи
В Ле Бурже с началом работы конференции ООН приняты усиленные меры безопасности
Премьер-министр Ахмет Давутоглу: Турция не намерена приносить извинения России
В правительстве подготовят перечень сфер экономики Турции, подпадающих под российские санкции
Дочери белого генерала баронессе Ирэн де Дрейер указом президента предоставлено гражданство РФ
Военные, принимающие участие в операции в Сирии, могут быть признаны ветеранами боевых действий
В Париж на климатическую конференцию съезжаются лидеры 150 государств
Евросоюз обещает Турции безвизовый режим и финансовую помощь в обмен на прием беженцев
Бывший руководитель военной разведки США призвал Запад сотрудничать с Россией в Сирии
В Париже начинается Всемирная конференция ООН по климату
Президент Чехии Милош Земан назвал наплыв беженцев в Европу "организованным вторжением"
В Брюсселе прошел первый за 11 лет двусторонний саммит Турция-ЕС
СМИ: в правительстве Турции готовятся ответные меры на санкции Москвы
Сирийский лидер обвинил третьи страны в увеличении поставок оружия группировке ИГИЛ
Экс-глава военной разведки США Майкл Флинн призвал власти Штатов к сотрудничеству с Россией в Сирии

Воскресенье - 29 ноября 2015
Борьба за честные госзакупки стала главной темой встречи Президента с активистами ОНФ
Кремль и Елисейский дворец обещают координировать усилия по борьбе с террором
Указом Президента против Турции введены специальные экономические меры
Эта неделя стала временем очень жесткого кризиса в отношениях между Москвой и Анкарой
Правительству представлены предложения по экономическим мерам в отношении Турции
За каждым нейтральным заголовком новость с "правильным" преподнесением

Показательно: Путин отвечает на вопросы, при этом сами вопросы звучат лишь как комментарий ведущего. http://www.1tv.ru/news/polit/297272

Материал от КисельТВ: http://www.vesti.ru/theme.html?tid=109129
"из-за отказа от Турции российские туроператоры потеряли сотни миллионов"
Оказывается это Турция не пускает туристов, в результате чего туроператоры именно по вине Турции терпят убытки"

Далее
"Россельхознадзор забраковал 108 тонн турецкой курятины
В Москве закрылся российско-турецкий научный центр
Путину жаль отношений с Турцией, но это не вина России
Турцию лишили туристов и доходов: Москва подготовила Анкаре ответ на сбитый самолет
Голодец: переговоры с Турцией по совместному году туризма прекращены
Санкции против Турции: незаменимых нет
Ткачев: россияне не почувствуют отсутствия на рынке продуктов из Турции"

Нет ни слова о Южном потоке некогда славном, ни о зерне, ни о АЭС, ни о других потерях России от всего конфликта. Зато много о том, как Турция потеряет.
3 / 6
Stavr
От пользователя d169
Большие дядьки (наши) понятия не имеют, что делать с экономикой. Иначе не сидели бы на нефтяной иголке. А кто я для ни? Никто. Кто они для меня? Никто. Что он Гекубе, что ему Гекуба И свиней я с тобой не пас, глупый Ставр


не переживай, чтобы действовать в своей парадигме, они знают достаточно.
Просто они сейчас по другой модели считают, чем те же европы и тем более пендосия. :-D

"развитые страны" не накапливают такие резервы. Как правило.
Уже по этому можно делать вывод - европа по своей модели работает, мы по своей ;-)
5 / 3
-Keeper-
От пользователя Stavr
оставьте эти вопросы решать для военных специалистов.
если "чистое небо", то зачем прикрытие? Если НЕКОМУ НАПАДАТЬ в воздухе?
Жаль, но это типично для российской армии, да и не только для армии.
Гром не грянет ....

Да и откуда бы было знать о том, что су-шку собъют. Ведь ни официальные предупреждения, ни подбитый беспилотник ну никак не могут навести на мысль о подстраховке
От пользователя Stavr
"развитые страны" не накапливают такие резервы. Как правило.
Уже по этому можно делать вывод - европа по своей модели работает, мы по своей
Развитые страны не сидят на ресурсной игле, да и резерв создавался когда экономика уже была переполнена шальными деньгами.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 16:59]
3 / 4
fulln
От пользователя -Keeper-
http://www.1tv.ru/news/polit/

Главный государственный телеканал не критикует власть? Вы сломали мой мир :-D
Вы сказали российская пресса! Если из российской прессы вы выделяете только первый канал, мне грустно за вас.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2015 17:00]
5 / 0
fulln
От пользователя d169
Значит, Путин по-Вашему либерал? Его высказывания о братских народах слышали не раз.

Путин, по-моему мнению, обычный человек, который не всегда говорит то что думает, а иногда и то, что ему выгодно. Впрочем этим он не отличается от 5,5-6,5 млрд. людей, которые умеют говорить.
4 / 3
-Keeper-
От пользователя fulln
Главный государственный телеканал не критикует власть? Вы сломали мой мир 
Так это ничем не отличается от остального большинства сми. Просто лень было дальше постить
1 / 3
Heavy water
От пользователя d169
А Эллочка Щукина любила слово "гомосексуализм".

Во-первых, Эллочка-людоедочка не любила слово "гомосексуализм".
Во-вторых, его просто знала Фима Собак
В-третьих - Словарь Вильяма Шекспира, по подсчёту исследователей, составляет 12000 слов. Словарь негра из людоедского племени «Мумбо-Юмбо» составляет 300 слов. Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью. Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные ею из всего великого, многословного и могучего русского языка (с)
2 / 2
Stavr
От пользователя -Keeper-
Жаль, но это типично для российской армии, да и не только для армии.
Гром не грянет ....

Да и откуда бы было знать о том, что су-шку собъют. Ведь ни официальные предупреждения, ни подбитый беспилотник ну никак не могут навести на мысль о подстраховке


есть разные сценарии реагирования в зависимости от отношений с той или иной страной.
Никто же из наших к примеру не будет сразу сбивать самолеты сопредельных стран, если они залетят к нам. Для начала попробуют их перехватить, завернуть, посадить и тыпы.

зачем было сопровождение до этого случая? чтобы напугать турков?
Ну фактически оно и сейчас для этого. Как и взятие на сопровождение системой ПВО всех взлетающих.
Сомневаюсь, что будут сразу сбивать подлетающий турецкий самолет, если он вдруг залетит в отчаянной смелости. Для начала дадут понять, чтобы шел восвояси. В случае военного противостояния сценарий очевиден - сбивать без предупреждения. Сейчас же будут сбивать видимо лишь в случае демонстрации явной угрозы или ее реализации, то есть при нападении.





От пользователя -Keeper-
ни подбитый беспилотник ну никак не могут навести на мысль о подстраховке


ну беспилотник, если это действительно наш был, это совсем другой уровень проблемы. Это всего лишь сравнительно недорогой прибор. Может это сирийцы вообще запускали. У них грят тоже есть, им поставляли. А может вообще провокация. Нашли тем или иным каналом беспилотник и сделали вид, что подбили :-D

на фотке он выглядит как-то уж очень целым. Крыло только ращеплено в хлам, а на корпусе ни одной дырки. Не знаю из чего его там сбивали. :-D
Если это была самолетная пушка, то как-то очень очень скромно




От пользователя -Keeper-
Развитые страны не сидят на ресурсной игле, да и резерв создавался когда экономика уже была переполнена шальными деньгами.



да лан!
все то знают наши либерасты

Норвегия на ресурсах сидит.
к примеру.
Финны сидят на лесопереработке. Оставили им в ЕС эту поляну. Все остальное похоже у них потихоньку сдувается :-D
Пендосы сидят на печатании баксов. Без этого они сдуются моментом ;-)
все на чем-то сидят по своему.
Китай на экспорте сидит, тоже как-то относительно
4 / 5
Кабан Крокодил
От пользователя olunch
к тому же накосячившая сторона еще и явно нарывается


Кто это "накосячившая сторона"? А ?
Вот я вас уверяю, что будь у наших и впрямь "данные объективного контроля" и по тем данным аэроплан и впрямь никуда не залетал, то
Уже в среду Чуркин стучал ботинком бы в СовБезе ООН.

А так-помидорку запретят. ага-ага.

Значит залетали-таки соколы в Турцию, залетали.
И заслуженно получили свой сайдвиндер.

Кто-же накосячил-то, а ?
3 / 6
Stavr
От пользователя Кабан Крокодил
Уже в среду Чуркин стучал ботинком бы в СовБезе ООН.


нахрена стучать?
Чтобы ООН сделало суровое лицо и отчитало эрдогашу типа
"так делать нииииизя, плохой мальчик" :lol:

От пользователя Кабан Крокодил
А так-помидорку запретят. ага-ага.

Значит залетали-таки соколы в Турцию, залетали.
И заслуженно получили свой сайдвиндер.

Кто-же накосячил-то, а ?


за эту помидорку, а также за туристов, а также за строителей и чего там наши еще придумают, эрдогашу свои же будут щипать и тиранить. Там много желающих наверное, его место занять :-D

не говоря уж про удары по нефтяному потоку в турцию, который прямо бьет эрдогашу и его семейку по карману ;-)

ему таки подкинули очень серьезных политических проблем, от которых он не то что не в восторге, а щас будет разгребать их до упора. Ему бедолажке всю игру спортили. Народ не простит! :ultra: Очень может быть, что для него вообще все кончится фатально тем или иным образом. И всего лишь навсего через помидорки, туристов, строителей и нефффть. Ога. Мелочи.
4 / 4
От пользователя -Keeper-
Путину жаль отношений с Турцией, но это не вина России


Путин говорит что так, мол...это не выбор России.
Но не исключаю, что он врёт, и что в октябре он с Шойгу не сработал тонко и профессионально , по части протестов турецкой стороны о нарушении их границ.

Да...тогда это не выбор России, это выбор Путина. :-(
4 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.