Россия - это затянувшийся международный проект

ZaPravdu17
От пользователя vrfrob
О рабстве на Руси известно из многих средневековых источников, в частности, из законов «Русской Правды» киевского князя Ярослава Мудрого."


ссылка на википедию - это так авторитетно в дискуссии :-D
1 / 0
ZaPravdu17
От пользователя Затворник
А у нас тогда когда отменят?


а у нас его и не было никогда

От пользователя димбасс
Ну дак Вы сторонник "норманнской теории" ?


Нет, разумеется - нет
0
Затворник
От пользователя SSWWLL

Слышали, что Европа в 15 веке начала собственное производство шелка. Обезлюдел путь, приходи и бери, а торгаши примут любого, кто предложит им новый компроект. Он пришел и предложил, они особо и не возражали
0
vrfrob
От пользователя ZaPravdu17
ссылка на википедию - это так авторитетно в дискуссии

Дайте сначала ссылочки опровергающие данную статью в Википедии, а потом вместе поржем над авторитетностью ваших источников.
0
gfvbh
так оне же сами пишут:
Википедия не гарантирует истинность. :-)

Никто из авторов, участников, спонсоров, администраторов, операторов и лиц, как-либо ещё связанных с Википедией, не несёт ответственность за появление неточной или ложной информации, а также за использование вами данных, содержащихся на этих веб-страницах либо найденных по ссылкам с них.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D...

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2015 21:54]
0 / 1
vrfrob
Википедии безоговорочно доверять не стоит. Можно использовать Вики, как отправную точку для более глубоко изучения вопроса и поиска достоверной информации. Для этого внизу каждой страницы есть ссылки. На качество ссылок также следует обращать внимание.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2015 00:14]
0
ZaPravdu17
От пользователя vrfrob
Дайте сначала ссылочки опровергающие данную статью в Википедии, а потом вместе поржем над авторитетностью ваших источнико


это то же самое, что предлагать опровергать бред пациентов психиатрической лечебницы
0
Затворник
От пользователя ZaPravdu17
а у нас его и не было никогда


У вас может быть, а в России было, есть и будет. У нас свой особый путь развития. Нам без него никуда. Особенно когда ситуация подожмет, или пятая колонна распоясается. Вобщем повод найдем, кому то ведь надо и лес валить
1 / 1
От пользователя ZaPravdu17
Земли, восточнее Моравии для людей того времени были малоизвестны. Что там и кто там было для них почти безразлично. От туда, с этих неведомых людям земель, регулярно приходили разные монголы и гунны. От туда в Европу пришли угры и благодаря людям стали цивилизованными.
К девятому веку сообщества в Европе решили, что морской путь от Северной цивилизации к Южной, т.е от шведов к грекам, слишком дорог. Поэтому решили, что нужен еще один - сухопутный. А чтобы как-то держать дикарей, живущих на землях, где проходил путь, им создали государство. Так появилась Русь.



От пользователя ZaPravdu17
это то же самое, что предлагать опровергать бред пациентов психиатрической лечебницы


Вы меня веселите )))

Потрудитесь рассказать откуда вы набрались такой информации?
Та что в первом посте темы... "им создали государство." ))
0 / 1
vrfrob
От пользователя ZaPravdu17
это то же самое, что предлагать опровергать бред пациентов психиатрической лечебницы

Ладно.Поставим вопрос иначе. Дайте ссылку в подтверждение ваших слов, что рабства на Руси никогда не было.
0
gfvbh
На местах страна управлялась через систему «кормлений». Суть ее заключалась в том, что знатный боярин назначался в область собирать налоги, т.е. таким образом, он «кормился» там. Бояре назначались на 1-2 года, за это время они «обдирали» область, т.к. в их распоряжение поступали средства, которые были собраны в казну сверх необходимых податей.
http://www.ote4estvo.ru/kratkaya-istoriya-rossii/6...

в борьбе со склерозом могу ошибиться, но имхо "оброк" собирали с "общины" , т.е. со всей деревни.
а общинный строй подразумевал:
- Каждая семья в территориальной общине имела в пользо­вании участок обрабатываемой земли - пашни, размер которого зависел от числа членов семьи.

- Сельскохозяйственные угодья находились в коллективном пользовании.

- Члены территориальной общины были связаны круговой порукой и были обязаны поддерживать друг друга.

- Территориальная община у восточных славян называлась вервь или мир.

8. Причины, по которым восточные славяне миновали рабовладельческий строй.

- Наличие естественных водоемов не требовало труда рабов на ирригационных работах.

- Сильная община - вервь - не позволяла обращать в рабов обедневших общинников.

- С падением Западной Римской империи массовый рабский труд изжил себя.

- Появление более совершенных орудий труда - из железа -требовало более прогрессивных общественных отношений.

- Славянское язычество не освящало несвободу (зависи­мость, рабство) и социальное неравенство.

9. Холопство у восточных славян.

- Отдельные элементы рабства были представлены у вос­точных славян холопством, которое:

1) Являлось разновидностью домашнего рабства;

2) Считало холопа младшим неполноправным членом семьи;

3) Являлось временным состоянием несвободы - по истече­нии определенного срока холоп получал свободу и мог на выбор стать полноправным членов общины или вернуться на свою ро­дину.

- Источником холопства был захват военнопленных.

пришла в голову крамольная мысль:
тысячи лет прошло, а НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ (почти).
это я про пленных немцев и японцев после ВОВ - один в один - ХОЛОПЫ. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2015 18:03]
1 / 0
vrfrob
Среди зависимого населения древней Руси IX - XII вв., весьма существенное место занимали рабы. Их труд даже преобладал в древнерусской вотчине. В современной исторической науке особенно популярной является идея о патриархальном характере рабовладения на Руси. Но в литературе есть и другие мнения. П.Н.Третьяков, касаясь рабства у славян и антов, писал: «Рабов продавали и покупали. Рабом мог стать член соседнего племени. Во время войн рабы, особенно женщины и дети, являлись непременной и очень важной частью военной добычи. Вряд ли можно рассматривать все это в качестве примитивного патриархального рабства, которое было распространено у всех первобытных народов. Но это не было, конечно, и развитым рабовладением, оформившимся как целостная система производственных отношений».
Исследователь Е.И.Колычева о рабстве в древней Руси пишет следующее: «...холопство на Руси как правовой институт не представляло собой нечто исключительное, неповторимое. Для него характерны те важнейшие черты, что и для рабства в других странах, в том числе и для античного рабства». На Руси существовало несколько форм рабства: холопство и челядь (В VI — IX веках челядь — рабы-пленники. В IX — X веках они стали объектом купли-продажи. С XI века термин «челядь» относился к части зависимого населения, занятого в феодальном хозяйстве. В середине XI века его сменил термин «холопы». В XVIII — XIX веках слово «челядь» обозначало дворовых людей помещик http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/92381
0
ZaPravdu17
От пользователя CaшaMC™
Вы меня веселите )))

Потрудитесь рассказать откуда вы набрались такой информации?
Та что в первом посте темы... "им создали государство." ))


расскажу без труда: тема создана для обсуждения бреда. бред не мой, он давно уже витает в головах сумашедших, я лишь вынес бред сюдой. Разумеется, я эти бредовые мысли не разделяю
3 / 0
ZaPravdu17
От пользователя vrfrob
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/92381


вот почему так: в самом тексте есть ссылка на наказания по Русской Правде, где перечисляются якобы варианты попадания в рабство, а в самом тексте Наказания по Русской правде лишь штрафы? :-D :-D
3 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
которые были собраны в казну сверх необходимых податей.
http://www.ote4estvo.ru/kratkaya-istoriya-rossii/6...

Забавно. Выше вы хаяли википедию за необъективность и тут же даете ссылку на подобный же сайт
"Отечество.ру - это народный проект, созданный группой энтузиастов. «Образовательный культурно-просветительский портал» ставит перед собой цель популяризации идей дистанционного обучения, патриотизма и недопущений фальсификаций истории.

Любой гражданин (школьник, студент, учитель, преподаватель, государственный служащий, рабочий) может опубликовать свою статью на сайте. Хотите, чтобы про Вашу малую Родину узнало как можно больше людей? Или быть может, хотите рассказать о подвигах своего Деда во время Великой Отечественной войны?"
В википедии есть хотя бы ссылки на авторов, на статьи используемые из других источников. Здесь пробежался по вашей ссылке ни автора, ни ссылки на используемые материалы.
0
gfvbh
От пользователя vrfrob


мало того, я ещё и из РЕФЕРАТОВ цитат надёргал. :-D
тема тухлая, чё корячится ? :-D :-D :-D
2 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
тема тухлая, чё корячится ?

Пожалуй соглашусь с вами.
2 / 0
Анатолий50
Хватит одной темы про Россию! Прошу закрыть!
0
Затворник
От пользователя Анатолий50
Хватит одной темы про Россию! Прошу закрыть!


Россия настолько многогранна политически, многонациональна и обширна географически, что чаю и 10 тем не хватит. Такой богатейшей историей как у нас нмв не может похвастаться ни одно государство мира. Представляю, что будет когда Анатолий встанет у руля, ведь закроет. И не только темы , но и саму Матушку- Россию
0
Виктор 2х2
:cool: :cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.