Нужно ли делать героев из советских пилотов?

Целый институт за 90 лет таки докопался до сути поговорки - моя хата с краю? И какой срок светит глухим, слепым, но почему то и в связи с чем то восторженным? Ссылка на вечное поселение? С правом переписки хоть нет?

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2015 09:29]

Почитав некоторые посты, я начинаю в чем-то понимать Иосифа Виссарионовича. По одному товарищу тут веревка плачет, на которой его кумира Власова повесили.

Да не по одному. Если бы т.Сталину доложили бы о неких господах-товарищах , устроивших беспредел в одной отдельно-взятой области....

Сталин. «Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте»:
"Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?"

Кожедуб и Покрышкин - Советские асы. они Герои :ultra: нехер всех под одну гребенку плести :cool:

Специально для вас цитирую. Если найду где еще ссылки, выложу.

Одна мадам умудрилась в течение небольшого времени выйти замуж и развестись чуть ли не со всеми офицерами полка — этот случай дошел аж до Ворошилова. Другая дама за год стала вдовой трех разбившихся летчиков и заслужила кличку «Наташка-катафалк». И всех-то она любила, бедняжка. Дамы в войсках были, иной раз, как переходящий вымпел.

http://man-info.ru/o-pilotessax-na-vojne

Гризодубова:

"Во время войны женщин офицеров воевало почти миллион человек."

http://man-info.ru/pro-grizodubovu

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 09:46]

Это как бы поведение одной женщины из первой цитаты автоматически должно быть перенесено читающими на всех женщин из второй ?

Бедные солдатики. Наверняка ведь спуску не давали. Весь день строго по уставу, особливо если вдруг пьянка или гулянка-самоволка налево

Всего в ВОВ в Красной Армии было 3,5 миллиона офицеров. Откуда миллион офицеров-женщин-то взялся? :-D
Женщины, в основном, воевали как медицинские работники, связистки, снайпера, в ПВО.
300 тыс. в войсках ПВО (1/4 часть от всех военнослужащих ПВО),
300 тыс. медсестёр,
300 тыс. санитарок,
500 тыс. сандружинниц МПВО (хотя, эта категория вряд ли относилась к Красной Армии),
во Всевобуче подготовили 222 тыс. женщин: снайперов, радисток и т. д. (из 9,9 млн. прошедших через него.)
На флоте было 25 тыс. женщин.
В авиации было сформировано 3 авиаполка, в которых воевали лётчицы. (Один авиаполк — 60 самолётов по штату.)
На оккупированной территории в подполье воевали с врагом около 100 тыс. женщин.

Кого из этих категорий посылали в бой? И в какой именно бой? :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 12:15]

Не кормите тролля. Его задача не убедить, а обгадить. Пусть строчит свои пасквили.

«Наконец-то и на вас поступила жалоба...»
"— Мне поручено объявить решение Политбюро по вашей жалобе, Гризодубова, — сказал Маленков. — За клевету в корыстных целях на своих непосредственных командиров, за попытку оклеветать маршала Голованова — командующего Авиацией дальнего действия, которому вверена партией и руководством страны ответственнейшая работа, за попытку дискредитировать в глазах руководства преданного Родине и партии полководца принято решение передать дело о вас в военный трибунал для привлечения к судебной ответственности, куда и передать имеющиеся материалы. А сейчас идите к товарищу Шкирятову{114}- председателю Комиссии партийного контроля, там будет решен вопрос о вашей партийной принадлежности. " (Голованов, Александр Евгеньевич
Дальняя бомбардировочная...) http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/3...
Неуж наврал?

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 16:02]

Вообще то я не Вас имел ввиду.
А по поводу приведенной цитаты из мемуаров. Что эта цитата подверждает или опровергает? Что в ней такого важного, что Вы потратили время на ее поиск.

Чисто для собственного развития. И из участия к судьбе бесстрашной летчицы героя СССР. К тому как легко при Сталине можно было приземлиться , и как легко взлететь. Невзирая на заслуги или отсутствие оных.

За клевету в корыстных целях на своих непосредственных командиров, за попытку оклеветать маршала Голованова ....

в переводе на русский язык - за донос?. ;-)

Таки считаете, что Гризодубова не на высоте?

Вот что пишет Рабичев про преступления Красной Армии на оккупированных территориях:

Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.

Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам — этот адский смертельный групповой секс.

Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.

— Кончай! По машинам!

А сзади уже следующее подразделение. И опять остановка, и я не могу удержать своих связистов, которые тоже уже становятся в новые очереди, а телефонисточки мои давятся от хохота, а у меня тошнота подступает к горлу. До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей.

Шоссе освобождается для движения. Темнеет. Слева и справа немецкие фольварки. Получаем команду расположиться на ночлег. Это часть штаба нашей армии: командующий артиллерии, ПВО, политотдел. Мне и моему взводу управления достается фольварк в двух километрах от шоссе. Во всех комнатах трупы детей, стариков и изнасилованных и застреленных женщин. Мы так устали, что, не обращая на них внимания, ложимся на пол между ними и засыпаем.

http://romanbook.ru/book/3576143/?page=6

заходим в дом. Три больших комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки, юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки. Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты, на каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками.

Ну предположим, всех изнасиловали и застрелили. Подушки залиты кровью. Но откуда это садистское желание — воткнуть бутылки? Наша пехота, наши танкисты, деревенские и городские ребята, у всех на Родине семьи, матери, сестры.

Я понимаю — убил в бою, если ты не убьешь, тебя убьют. После первого убийства шок, у одного озноб, у другого рвота. Но здесь какая-то ужасная садистская игра, что-то вроде соревнования: кто больше бутылок воткнет, и ведь это в каждом доме.

Стандартный бандитский приемчик-повязать кровью, стыдом и скотством до безобразия, чтоб лишнего не болтали. Даже если не учавствовал, а всего лишь присутствовал и промолчал. Все равно повязан, ибо свой как бы. И ведь не болтали. Правду то нельзя, а врать собственным детям и внукам... Надеюсь лишь, что подобное совершали отдельные спецотряды и по спецприказу

Брешет.
Приказы Сталина о расстреле за изнасилования были до вступления на территорию Германии. В присутствие офицеров и генералов ослушаться в то время приказов Сталина было просто невозможно.
Под трибунал попадали за куда меньшие провинности.

Кстати, Рабичев — художник-абстракционист. Кривое отображение действительности — его профессиональная черта. Такие художники просто не в состоянии отображать действительность нормально.
:-D

А после вступления в Германию приказов Сталина уже не было? Сталин подписывал каждый расстрельный приказ? Полагаете для отстрела военных преступников требовался каждый раз приказ председателя ГКО? Вроде как у каждого офицера было право пристрелить на месте саботажника, мародера, за рукоприкладство в отношении старших по званию, труса, перебежчика, паникёра... Поагаете насильников и садистов мог расстрелять только Сталин?

Самый прикол, что Сталин путаник и шататель тот еще. Сегодня для него Ленин вождь и учитель, а завтра Крупскую на почетный покой. Сегодня сталинский ставленник Ягода отвечает за безопасность всей страны, а завтра на вечный покой. Причем вождь всего трудового народа не постеснялся признать свою собственную ошибку дважды Ежов пошел за Ягодой. Про коллективизацию(сугубо личное детище вождя) забыл, и его же головукружение от успехов. Далее тост за здоровье Гитлера. Назначение и снятие молодого и перспективного Абакумова.
По сути же Сталин получается не видел особой проблемы в отмене собственных же приказов. Ну как бы диктатор же. Кого стесняться то?

Полагаю, что Вы не ожидали моей комментарий и растерялись с ответом.
В таких случаях лучше бы было промолчать. :ultra:

Коллективизация придумана и начата ещё в 1918 году.
Опять у Вас проблема с матчастью. :ultra:

Нормальное поведение при строительстве нового. Да ещё и при огромных темпах этого строительства.
:-)

Подобный , точно не ожидал. Я б сказал отмазка.
"Решение о коллективизации было принято на XV съезде ВКП(б) в 1927 году."



Гулаг что ли имеете ввиду, с учетом упомянутых товарищей?

как то ВЫ плаваете
то
15 съезд
где Сталин на вторых ролях (ещё живы Старые Большевики Каменев, Зиновьев, Троцкий)
то
Про коллективизацию(сугубо личное детище вождя) .
тщательнЕй надо :-D

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2015 18:31]