Что такое настоящий патриотизм?

очень смешно, это не мальчик 7 лет, а зрелый мужик, даже перезрелый ))



погибли люди при пожаре и во время беспорядков. История там мутная и кто виноват не очень ясно, а возможно и просто трагическая случайность...

И события эти мало связаны с теми товарищи в раде которых вы нациками обозвали.


Что вы приводите примеры 100 летней давности. США уже другое гос-во, там презедент черный! Британия тоже не та. Индия независимое гос-во.




1. Где я сказал что это ерунда?
2. Нацики в первую очередь ассоциируются с гитлеровской Германией. Поэтому с ними я и сравнил.

3 Сталин Ленин и Гитлер, это те людоеды, от кого наша страна наши деды пострадали больше всего. Поэтому это куда ближе мне да и вам надеюсь, чем проблемы аборигенов Австралии, 150 летней давности.

4 Немцы, США, Британия открестились от той политики изменились. В Германии идет денацификация 70 лет. Индейцы в США имеют кучу льгот, землю, игорный бизнес во многом под ними. Колонии Британии давно получили независимость.

5 А у нас труп Ленина на красной площади лежит 90 лет, улица Лена центральная в любом городе, памятников Ильичу куча, в центре Екб во всей красе. Волгоград в Сталинград переименовать хотят. Сталин в учебниках истории эффективным менеджером называют.
А приемники репрессивных ЧК НКВД, ГБисты у власти в стране и продолжают разжигать войны конфликты с приграничными братскими странами.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2016 18:40]

Давайте разберем Ваши высказывания подробно, по пунктам и попытаемся понять, чего Вы собственно утверждаете. (Если можно, скажите сами т.к. я не пойму)..
1 Георгиевские ленты. В России уже давно не только символ празднования Победы? А что же еще, договаривайте, Вам ясно, мне - нет. В России именно так.
2.Народ сбросил ценой жизни нескольких десятков... Организованная толпа на площади - не народ. Тот "народ" был организован. Один из организаторов - Турчинов. Погибшие - вполне возможно от руки тех же организаторов. Так что тот "народ" в той же степени народ, что толпа черносотенцев, громящая еврейские лавки на улице какой-нибудь Жмеринки в начале двадцатого века! Та толпа тоже может называться народом по-Вашему?
3. Избили ребенка за укр. флаг. Вы читали. Посмотрите Ютуб. Сколько там найдете избиений за укр. флаг и за георгиевские ленты? Сопоставьте и помалкивайте после этого.
4. Рогозин выступал на маршах националистов. Прекрасно. Я в отличие от Вас внимательно выслушал его выступление. Цитирую: "И дело не в том, что мы их (чеченцев) за людей не считаем. Дело в том, что они нас за людей не считают". Это самое резкое его выражение из всего выступления. Если это нацистское высказывание, то я - папа римский.
5. "губернатора Краснодарского края Александра Ткачева, который в начале августа 2012 года пообещал создать казачьи дружины для борьбы с мигрантами из соседних регионов""
последствия были он теперь федеральный министр С/Х.".
И как это Вы ухитрились переврать и извратить замечательную инициативу! "Для борьбы видите ли с мигрантами!" Что за ерунда! Казачьи патрули появились много лет назад на Северном Кавказе. Я их наблюдал в Невинномысске Ставропольского края много лет. Фактически это те же дружинники, что были в советское время. Только набираются из казаков, больше некому следить за порядком, кроме милиции. Польза от них огромная. Необходимость в них появилась после появления на улицах многочисленных хулиганов с Кавказа. Вы предлагаете не обращать внимания на кавказскую шпану на улицах? Чем Вам помешали дружины? Кстати, казаки лупили нагайками не только кавказцев, а всех, кто этого заслуживал. Правильно делали. И Ткачев только обещал, а надо было сделать, что обещал.


[Сообщение изменено пользователем 19.04.2016 19:44]

1. Символ агрессивного патриотизма, имперских амбиций кремля. Особенно на территории бывшего СССР, где по мнению нашего лидера границы условны, суверенитет стран условен, и ими всеми можно манипулировать, разжигать войны и захватывать территории, которые он посчитает нужно захватить. Символ боевиков ДНР/ЛНР которых поддерживает Путин и с которыми воюет украинская армия.



2. Люди погибли в основном от снайперских выстрелов, как бы трудно тут вывернутся, что Янукович к этому не причастен. После его бегства вскрылось много фактов компрометирующих его и его родственников. В любой нормальной стране такой глава гос-ва сел бы в тюрьму.
Считаете, что толпа была куплена организована?.. Ок, только мне с трудом верится что президент с силовиками в подчинении не смог противостоять каким то засланным казачкам. И мне интересно это какой бюджет должен быть чтоб люди всю зиму в мороз на площадях стояли и ОМОНу портивостояли, под пули лезли. Им че всем по квартире гос-деп купил? Так это бы сразу вскрылось. Все эти сказки про печеньки просто смешны.
Ну допустим в Киеве госдеп 100 тыс. человек обещал по 100 тыс $ = 10 млрд$, у США деньги есть (хотя незаметно это провернуть невозможно). Чтож тогда Янукович не переместился на восток, на Донбас?, укрепился бы там среди своих сторонников.
Не смог? Там тоже всех украинцев госдеп купил?, как так получилось что и от туда его санными тряпками прогнали?

Ответ прост народ его прогнал по своей воле, не толпа купленная или организованная, а народ.
И заметьте в Киеве с тех пор относительно спокойно чего не скажешь о Востоке. Нет там погромов.
3. Ютьюб - отличный способ собрать статистику )) Не буду я этим заниматься. Чего вы хотите когда Украина в состоянии войны с РФ практически, и агрессор тут РФ.

4. Да слушал я что он говорил, тут скорее важно где он говорил и кому, зигующей толпе нациков. Как они поняли его слова одному богу известно, и это явно знак для них что есть крыша у их движения в официальной власти. А партия Рогозина - Родина изначально была националистической. Ну а вербовка нациков на войну в ДНР/ЛНР это у уже куда больше говорит о нем чем его слова. Что эти зигующие будут делать с оружием в руках в горячей точке ясно.

5. Ничего не переверал, просто процитировал от сюда
"Чиновников привлекут к ответственности за националистические высказывания"

"....Поводом для разработки законопроекта стали высказывания губернатора Краснодарского края Александра Ткачева о выходцах с Северного Кавказа, а также поведение глав других регионов.
"Это вообще очень плохая практика в деятельности целого ряда руководителей регионов и некоторых депутатов. Когда они не находят нормальных вариантов решения вопросов или им нечего предложить людям, то сползают на эту тематику, а это очень опасно для нашей страны", - подчеркнул Абдулатипов.

В начале августа 2012 года Александр Ткачев пообещал создать казачьи дружины для борьбы с мигрантами из соседних регионов.

"И сегодня я думал и размышлял, что мы еще успеем: между Кавказом и Кубанью есть фильтр – Ставрополье. Но теперь я вижу, что его нет. Следующие – мы с вами", - пояснил свою позицию губернатор.
..."
https://lenta.ru/news/2012/08/24/say/


интересное пояснение, я лично против того чтоб правоохранители лупили нагайкой. Тем более какие то неквалифицированные усатые мужики, работающие на общественных началах, с которых потом и спросу никакого. Применять силу последнее дело, если до этого дошло то это уже показатель плохой работы полиции, бардака и криминогенной обстановки.

Если интернет-хомячек не держит удар нагайкой - значит он не убежденный борец за демократию, а просто вышел потрепаться и поорать. Нагайка чётко отделяет убежденных борцов за свободу и демократию от всяких других, которые поорать вышли. :-D :-D

Спрос как с других людей. Но обычно не жаловались т.к. били только за дело - неуважение, оскорбление старших, попытки рэкета на рынке и т.п.

выпил выключи интернет
директор больницы (с)

Если доверена власть то и спрос должен быть особый. Для того полицейских и учат все делать по протоколу, представляться, показывать документы. А этих казаков потом еще и травматами вооружили.

Фигасе за дело
Били нагайкой за "неуважение, оскорбление старших..." это что за статьи закона, где такие санкции прописаны?

"попытки рэкета на рынке" ну так задержите, составьте протокол, предъявите обвинение, и в суд... причем тут казаки и нагайки?

Тысячи лет отношения в человеческом обществе регламентировались нормами морали. И нормально так регламентировались, очень эффективно.

Это очень долго и неэффективно. Значительно проще и понятнее " за рэкет на рынке" хлестнуть нагайкой. Писанины меньше, не надо отвлекать занятых людей на ерундовое разбирательство и следующий раз хулигану будет "неповадно".

Отнюдь. Правовыми или религиозными нормами, обычаями - да, тому есть свидетельства. Устойчивая регламентация общественных отношений моральными нормами - это все равно, что какающий радугой пони.

А потом нам рассказывают про "лихие девяностые".

Т.е. Черчиль обьявлявший индусов " звериным народом со зверинной религией" признававшийся в симпатиях к Муссолини так и остался нацистов даже воюя с Гитлером?:-)



Людей сперва загнали в дом профсоюзов а потом подожгли, тех кто спасался добивали. Все это случайное стечение обстоятельств?



Ни США ни Британия официально не признали вины в этих преступлениях. Более того судя по проводимой ими политике они продолжают действовать подобным же образом, разве что больше внимания уделяя пиару.


Идея массового превосходства на которой базируется нацизм изобретена отнюдь не Гитлером.Она появилась задолго до него в таких странах как США и Британия. Его" достижение "в том что эта идея стала массовой и стала реализовываться на гос уровне в жесткой форме. В США элементы этой идеи реализовывали на местном уровне в разной степени и не носили регулярного характера.


Как быть с теми кто пострадал от бандеровцев и т.п.?



В США официально был признан геноцид коренного населения? Может это сделала Британия по отношению к колонизированых странам?
Или вот взять войну в Ираке развязана под надуманным предлогом и вылившуюся в 10 лет оккупации и приведшую к многочисленным жертвам населения этой страны более 1 млн по некоторым оценкам. Фактически это тот же колониализм только в модернизированной форме.



В Британии Черчиля считают величайшим британцем по сию пору и памятники ему есть, и войны США и Британия продолжают разжигать с удивительным постоянством.
Но ведь для отечественных либералов Черчиль защитник либеральных ценностей а США и Британия их оплот, чтобы реально они ни делали.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 05:07]

Это по вашей версии, а как было на самом деле еще вопрос. И кто эти колонны столкнул вместе, и почему полиция была четко на одной стороне, и конфликт не разрулила а разжигала?..



Это жертвы что тут добавить. Вопрос скорее в другом можно ли Бандеру ставить в один ряд с Лениным Сталиным и Гителером? Сколько от него миллионов людей пострадало?

Особенно если учесть что он в тюрьме немецкой просидел всю войну. Он местечковый националист не более.


такое ощущение, что у вас в голове только антиБританская и антиАмериканская пропаганда.

Вы в россиянин, уралец? Ну так почитайте про историю своей страны, Алексея Иванова. Съездите на север гляньте как там коренное население живет у нас...

И чего вы мне про запад втираете в теме про патриотизм. Хотите подтвердить то что отвращение к чужому западному для вас и есть патриотизм, так это выше уже разложили по полочкам.

И где это в нормах морали что за неуважение оскорбление можно бить нагайкой?

Вы детей своих так учите, "если тебя обозвал другой мальчик, дай ему в лоб чем нибудь тяжелым"?

PS Был тут недавно громкий случай как доктор под видеокамерой забил до смерти пациента больницы, который проявил неуважение/оскорбил мед. персонал. Смотрю тенденция прослеживается )))

Не надо передёргивать.
Мораль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. https://clck.ru/9rqq4
Мораль изучает отдельная философская дисциплина — этика. https://clck.ru/9rqpc
Моральные принципы закладывались в религиозных кодексах, профессиональных, а так же право и мораль находятся в тесном единстве и взаимодействии.
Примерами религиозных моральных кодексов считаются:
Золотое правило нравственности («этика взаимности»); https://clck.ru/9TsSL
Десять заповедей иудаизма, христианства и ислама; https://clck.ru/9rqrU
Семь законов потомков Ноя и 613 заповедей в иудаизме; https://clck.ru/9rqre
Пять священных заповедей и Восьмеричный Путь буддизма; https://clck.ru/9rqrq https://clck.ru/9XUGM
Яма и нияма в индуизме; https://clck.ru/9rqtN https://clck.ru/9rqtS
Десять правил даосизма; https://clck.ru/9rqtZ
Древнеегипетский кодекс Маат. https://clck.ru/9rqtc
Везде пишут почти одно и то же.
Примеры профессиональных кодексов — Бусидо, Клятва Гиппократа, Кредо журналиста.

Здорово, нам расскажут, что Кредо журналиста и Семь законов потомков Ноя - практически одно и то же.

Существенно здесь то, что мораль создается обществом в целом, тогда как право и религиозные догмы - сравнительно узким социальным кругом и ко своей выгоде. К традициям и социальным обычаям это тоже относится, пусть и в меньшей степени.

Сел в лужу и пошел собирать кучу ненужных ссылок и постить )

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 12:30]

А где лужа-то?
А ссылки нужные. Учиться Вам надо, молодой человек.

Вам конкретные вопросы задали вы их проигнорировали, и пошли постить ссылки на Вики в огромных кол-вах ))


с этого места и своими словами

Своими словами:
За хулиганство имеется уголовная статья, по ней наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
Я считаю, что огреть нагайкой - имеет неплохой воспитательный эффект без потери 5 - 8 лет жизни человека.

Ответ думаю в в том почему тех кто поджег, а потом добивал спасавшихся не задержали и не осудили.

Более того власть преподносит это как "дали отпор сепаратистам".



По арестом он просидел после того как решил самовольно объявить независимость Украины, что не понравилось немцам. До того да и во время своего ареста он сотрудничал с ними.
Но дело даже не конкретно в нем, помимо него хватало его соратников, которые уничтожали мирное население в период оккупации, и после освобождения Украины проводили терористические акты с целью запугивания местного населения.
Идеологией УПА был "интегральный национализм" по сути очень напоминавший немецкий национал-социолизм.


Не приуменьшайте его "заслуг".




Геноцид коренного населения США и Британских колоний выдумал Киселев или кто то еще?:-)


Да нормально живет, как все. Более того пользуется многими льготами.


Ну раз вы так считаете, наверное вы и напишите что это в вашем понимании "чужое западное" которое по вашему вызывает у меня отвращение поконкретней?

Только нужно еще в суде доказать что человек действительно виновен, это называется правосудие. Для того чтоб невинный человек не пострадал

А вы пролагаете правосудие заменить самосудом и нанесением телесных повреждений, что тоже преступление предусмотрено др сатей УК.

Ну и хулиганство есть и административная статья, там административная ответственность. В уголовной есть штраф, куча других санкций и сроков. Вот 8 лет там не увидел.
http://www.engels-city.ru/pravkdn/4012-huligankdn

И важно! является ли "неуважение и оскорбление старших" хулиганством это должен суд разобраться.



[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 14:25]

пардоньте, а какие у ней привилегии пред камчой, битой или нунчаками, к примеру?
:cool:

http://www.zakonrf.info/uk/213/

Судебная тяжба - дело долгое и нудное. Вполне может окончиться примирением сторон. Тогда теряется основной принцип - неотвратимость наказания, а это создает ощущение вседозволенности и провоцирует к более тяжким формам преступления. В конце концов приводит к лишению свободы.
Вот и получается, что вовремя огреть нагайкой - спасти человека от тюрьмы.

Очень низкая вероятность нанесения тяжких телесных повреждений.

:-)
в руках держали её?

хотя, я вообще-то имел в виду правовой аспект.
:cool:

Держал.

Я же написал

Если стороны примирились, то одну из них все равно надо наказать - интересная логика. Иначе как же так: человек с нагайкой оказывается никому не нужен... а там и нагайку отобрать могут.