Что такое настоящий патриотизм?
d
d169
1. Продажны
2. Русофобы
3 Гордятся своей продажностью, русофобией и ненавистью к России, к ее истории и руководству (руководство пишется с маленькой буквы, уж извините).
Давайте уж разберем по пунктам, надеюсь, там будет ясно. Только без виляний из стороны в сторону. По пунктам - 1, 2, 3.
Зачем вы опять лицемерите?
Здесь уже не раз выкладывались фашистские высказывания медийных либералов о русских как нации, о России и ее истории, о сожалении победы СССР во ВОВ.
По десятому кругу гонять будем? или вы хотите "победить" в споре путем, того, что оппоненту попросту надоедает десять раз доказывать одно и тоже?
Зачем опять лицемерие и подлость. Я уже не раз доказал, что так называемые патриоты в кавычках есть агенты Госдепа и царской охранки и Моссада, получают зарплату от английской разведки и т.п. Нравится? Такую же чушь Вы несете. Но я ведь тоже могу писать. И фашисты Вы и предатели Родины. Скушали? Вас надо всех расстрелять за предательство СССР и России.
Или пишите по делу или молчите, Козюльский. Мне не нужно побеждать в споре. Мы тут за исключением тупых поцреотов как бы стараемся прийти к одной точке зрения, наиболее верной. А придурки только грязь льют. Что очень просто. Я показал, что тут премудрость невелика. Обругай оппонента покруче, пусть потом оправдывается...
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2016 21:23]
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Венгрия — фашистское государство до 1945 года. Оккупировать и поддерживать в нём порядок — обязанность СССР, как страны-победительницы. Если в ней происходит путч, в котором принимают участие хортисты, значит, СССР подавляет это фашистское восстание так, как считает нужным.
Читаем : Венгрия воевала во Второй мировой войне на стороне нацистской Германии до самого конца войны и попала в советскую зону оккупации после её окончания. В связи с этим, согласно Парижскому мирному договору стран антигитлеровской коалиции, СССР получил право держать на территории Венгрии свои вооружённые силы, однако был обязан их вывести после вывода оккупационных войск союзников из Австрии. Войска союзников были выведены из Австрии в 1955 год.
Те законного права уже не было.
Читайте заново:
По окончании войны СССР оккупировал Венгрию до 1955 года на основании Парижского договора 1945 года. В 1955 году был заключён Варшавский договор и СССР сохранял порядок в Венгрии на основании этого
договора.
Вы бы своих хозяев покритиковали. Хотя, можете без зарплаты остаться.
И сколько народу село?
Ювинальная юстиция у нас тоже есть, ребенка могут отобрать...
ЗЫ я про законы по которым 18 млн наших дедов осудили, а ты опять какую то грязь из под ногтей достал и сравниваешь. Еще и хамишь.
S
SSWWLL
То что ты называешь судом судом быть не могло: судили законно избранного главу страны - Имре Надя и его окружение.
Коммунисты назначили — коммунисты сняли. Вам-то какая забота до выборов коммунистов?
S
SSWWLL
ЗЫ я про законы по которым 18 млн наших дедов осудили, а ты опять какую то грязь из под ногтей достал и сравниваешь. Еще и хамишь.
Сколько посадили за опоздания?
PS
Хамить я ещё не начинал даже. И вряд ли вы на ЕОдине видели, как я хамлю.
S
SSWWLL
---------------------------------------------------
И получается, что по минимуму мы говорим, об 11-12 миллионах репрессированных, по максимуму о 38-39 миллионах человек пострадавших входе репрессий. Вот диапазоны цифр, о которых ведется разговор.
Вы неправильно считаете. Надо ещё прибавить всех оштрафованных за переход улицы на красный свет, всех кто заплатил хотя бы копейку пеней за просроченные платежи по квартплате, всех кто недополучил премию за брак, например,— потому что это всё репрессированные.
S
SSWWLL
А за прогулы вот эти опоздания, прогулы они же опоздания
Т. е. Вы совершенно не понимаете, чем прогул отличался от опоздания? А зачем тогда лезть обсуждать эту тему, если Вы не понимаете таких простейших вещей?
Или пишите по делу или молчите, Козюльский.
Мдда,
Что для вас является "писать по делу"? Это:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
v
vrfrob
От пользователя: SSWWLL
Венгрия — фашистское государство до 1945 года. Оккупировать и поддерживать в нём порядок — обязанность СССР, как страны-победительности
Откуда Вы это взяли - насчет обязанности? То есть где такие правовые нормы?
По окончании войны СССР оккупировал Венгрию до 1955 года на основании Парижского договора 1945 года.
Чувствуется коммунистическая школа. Парижского договора не 1945, а 1947 года. Ст 22 Мирного договора с Венгрией
"После вступления в силу настоящего Договора все союзные
войска должны быть в течение 90 дней выведены из Венгрии, при
сохранении за Советским Союзом права держать на территории Венгрии
такие вооруженные силы, какие будут ему необходимы для поддержания
коммуникационных линий Советской Армии с советской зоной оккупации
в Австрии." http://arhiv.inpravo.ru/data/base167/text167v694i1... Найдите в какой статье написано про обязанность оккупировать и поддерживать порядок.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
По окончании войны СССР оккупировал Венгрию до 1955 года на основании Парижского договора 1945 года.
Чувствуется коммунистическая школа. Парижского договора не 1945, а 1947 года. Ст 22 Мирного договора с Венгрией
"После вступления в силу настоящего Договора все союзные
войска должны быть в течение 90 дней выведены из Венгрии, при
сохранении за Советским Союзом права держать на территории Венгрии
такие вооруженные силы, какие будут ему необходимы для поддержания
коммуникационных линий Советской Армии с советской зоной оккупации
в Австрии." http://arhiv.inpravo.ru/data/base167/text167v694i1... Найдите в какой статье написано про обязанность оккупировать и поддерживать порядок.
Это несущественно.
СССР оккупировал Венгрию на основании того, что она была союзником Германии почти до самого окончания войны в Европе. Мятеж 1956 года, в котором принимали участие также бывшие венгерские фашисты, показал, что оккупация Венгрии была вполне обоснованной мерой.
Ещё что-то надо?
d
dmitry_s7
Венгрия — фашистское государство до 1945 года. Оккупировать и поддерживать в нём порядок — обязанность СССР, как страны-победительницы. Если в ней происходит путч, в котором принимают участие хортисты, значит, СССР подавляет это фашистское восстание
так, как считает нужным.
От пользователя: SSWWLL
По окончании войны СССР оккупировал Венгрию до 1955 года на основании Парижского договора 1945 года. В 1955 году был заключён Варшавский договор и СССР сохранял порядок в Венгрии на основании этого договора.
Вы определитесь для начала на основании чего СССР оккупировал Венгрию в 1956 году- на основании Парижского мирного договора или на основании Варшавского договора?
если на основании парижского - то право СССР на оккупацию венгрии утратилось с выводом советских войск из Австрии в 1955 году
Если на основании Варшавского - то статьи Варшавского договора предусматривают военные действия ТОЛЬКО в случае внешней агрессии И не предусматривают право СССР менять власть в Венгрии по своему усмотрению
Так что выбирай какой из бредов отстаивать.
СССР оккупировал Венгрию на основании того, что она была союзником Германии почти до самого окончания войны в Европе. Мятеж 1956 года, в котором принимали участие также бывшие венгерские фашисты, показал, что оккупация Венгрии была вполне обоснованной мерой.
Ещё что-то надо?
От витиеватого бреда родиона офигеваю. А что тогда СССР в финляндию почему то не трогал?
Может и в афганистан полезли потому что там фашисты были?
Кстати какие признаки фашизма ты видел в Венгрии времен Хорти?
От пользователя: CaшaMC™
А за прогулы вот эти опоздания, прогулы они же опоздания
Т. е. Вы совершенно не понимаете, чем прогул отличался от опоздания? А зачем тогда лезть обсуждать эту тему, если Вы не понимаете таких простейших вещей?
Я понимаю что опоздание можно записать как прогул.
От пользователя: CaшaMC™
18 миллионов жертвы трудовых указов.
---------------------------------------------------
И получается, что по минимуму мы говорим, об 11-12 миллионах репрессированных, по максимуму о 38-39 миллионах человек
Вы неправильно считаете. Надо ещё прибавить всех оштрафованных за переход улицы на красный свет, всех кто заплатил хотя бы копейку пеней за просроченные платежи по квартплате, всех кто недополучил премию за брак, например,— потому что это всё репрессированные.
Это похоже вы не понимаешь в чем разница между уголовным и административным нарушением.
За переход на красный никого свободы не лишали а тут.
"Всего осуждено 17 миллионов 961 тысяча человек. Из них 4 миллиона 113 тысяч они были осуждены к лишению свободы, остальные к исправительно-трудовым работам.
все эти люди имеют в своих анкетах штамп Судимость, на каждом из них уже есть печать и судимого, а на некоторых и побывшего в ГУЛАГе." "
"практика, и формулировки этих указов показывают, что их главная направленность – распространить систему принудительного труда за границу лагерей и спецпоселений: самовольный уход с места работы (изменение места работы); прогул (самовольная отлучка с работы); нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; дезертирство с предприятий военной промышленности, железнодорожного и водного транспорта; уклонение от мобилизации для работы на производстви и строительстве; уклонение от мобилизации на сельскохозяйственные работы; нежелание работать в колхозе («невыработка колхозниками обязательного минимума трудодней»). Интересно, что эти указы какое-то время действовали и после смерти Сталина. Рецидив этой политики произошел в начале 1960-х годов, когда по всей стране стали преследовать безработных («тунеядцев») – именно за это в 1964 году был выслан из Ленинграда поэт Иосиф Бродский, будущий политический эмигрант и лауреат Нобелевской премии."
http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit01.php
Сколько посадили за опоздания?
я вам цифры дал, теперь ваша очередь
От пользователя: SSWWLL
В 26 штатах США обычный гражданин по законам штата может сесть в тюрьму за прогуливание ребёнком школьных уроков.
Вы бы своих хозяев покритиковали. Хотя, можете без зарплаты остаться.
И сколько народу село в США за прогулы уроков детьми ?
Когда вы перестанете теплое с мягким сравнивать? /это вопрос риторический/
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2016 08:55]
Б
Беспощадный борец с целюлитом
А всего по этому указу, цифра довольно страшная. Цифра, с 1940 года начиная, а отменили этот указ только в 1956 году, должен вам сказать, 3 миллиона 353 тысячи человек. А за прогулы вот эти опоздания, прогулы они же опоздания с 1940-го по 1956 год
11 миллионов 290 тысяч человек
Т.е 11млн не расстреляли и не посадили выходит. А за опоздания хоть на 5 мин и сейчас много где наказывают штрафами уговорами и т.д. разве что штамп в паспорт не ставят.
Мне конечно Сталин со товарищи совсем не нравятся, но и манипуляций я не люблю. Когда заявляют о 18 млн осужденных при этом как выясняется из которых менее 4 млн получили реальные сроки.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2016 09:36]
и сейчас много где наказывают штрафами уговорами и т.д. разве что штамп в паспорт не ставят.
заставляют пол года работать на общественных работах или за 20% от ЗП?
А каждого 4-ого на каторгу на север отправляют?
но и манипуляций я не люблю. Когда заявляют о 18 млн осужденных при этом как выясняется из которых менее 4 млн получили реальные сроки.
1. 4 миллиона 113 тысяч они были осуждены к лишению свободы
2. 14 млн к исправительно-трудовым работам. Где здесь манипуляция?
Они были осуждены, получили уголовный приговор со всеми вытекающими. И приговорены по пол года трудится в рабских условиях. Как это еще по другому можно сказать?
3. Эти статьи по сути превращали рабочих к в крепостных, а крестьян в рабов. "Указы, запрещающие людям самовольно покидать одно место работы и устраиваться на другое место работы. " Т.е. они коснулись не только 18млн чел. попавших под раздачу, а всех трудящихся. Они все страдали от несвободы.
Также как и репрессии, "получается, что по минимуму мы говорим, об 11-12 миллионах репрессированных, по максимуму о 38-39 миллионах человек " Но те кого не репрессировали все это наблюдали и существовали в страхе попасть под каток. И чтобы выжить им приходилось рационализировать этот ужас. Те кто сопротивлялся погибали, остальные начинали слепо верить в непогрешимость Сталина, советской власти, ибо это был единственный путь по их мнению остаться в стороне и сохранить жизнь. Т.е людей превратили в стадо, которым управляют при помощи страха, в подопытных мышей которых током мучают. Именно в этом цель репрессий а не в том чтоб уничтожить "врагов".
Естественно и то что потомки этих людей разделились на тех кто исповедует веру в то что все происходившее было рационально и тех кто называет это ужасом и людоедством. И так будет еще несколько поколений. Особенно если не заниматься десталинизацией.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2016 10:25]
v
vrfrob
Это несущественно.
Не существенно стало когда вас в договор носом ткнули, а до этого сами приводили парижский договор в качестве аргумента.
И
Игорь Do
может закроем тему "сталинизма"?
здесь о другом.
здесь о другом.
v
vrfrob
здесь о другом.
Для плавного перехода:
После 1917 года и до середины 1930-х годов в СССР понятие «патриотизм» носило резко негативный характер. Понятие «патриот» было родственным таким понятиям, как «буржуй», или «недобитая контра». Такого отношения к патриотизму и к патриотам придерживались в то время не только отдельные высокопоставленные партийные лидеры, эти взгляды исповедовались и в массовом порядке. Гонения на патриотические воззрения нашли самое широкое выражение в литературе, искусстве, науке, особенно исторической и образовании.
v
vrfrob
А в фильме "Аватар" главный герой, кто?
И
Игорь Do
по млм, если человек желая соответствовать классическому определению патриотизма, готов ( жаждит, не прочь) нанести вред (устранить, посадить, убить) оппонентам ( соседям, согражданам, соотечественникам), то это что угодно, но не патриотизм.
ибо патриотизм основан на любви, а не на ненависти.
ибо патриотизм основан на любви, а не на ненависти.
И
Игорь Do
А в фильме "Аватар" главный герой, кто?
а кого Вы считаете главным?
v
vrfrob
а кого Вы считаете главным?
Джейка Салли.
f
fernes land (Зануда)
Никогда не слышал чтобы там дети крупных госчиновников устраитвались на крупные НЕВЫБОРНЫЕ должности в госслужбе
Че далеко ходить. Сечин, в 25 лет орденоносец спаситель всея рф
v
vrfrob
ибо патриотизм основан на любви, а не на ненависти.
парадокс: если патриотизм — добродетель, а во время войны солдаты обеих сторон являются патриотами, то они одинаково добродетельны; но именно за добродетель они и убивают друг друга, хотя этика запрещает убивать за добродетель
И
Игорь Do
Джейка Салли.
а причём тут патриотизм в его ситуации?
v
vrfrob
а причём тут патриотизм в его ситуации?
Пошел против своего вида. Конечно можно сказать там частная компания нарушила права местных, но компания платила налоги, обеспечивала энергией своих граждан, возможно вклад в научно технический прогресс вносила...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.