Перестанет ли Россия быть сырьевым придатком?

Типичный Областник
От пользователя 39821
Бедняжки! Как тяжело живется людям в США! А ведь у них социальное пособие больше в десятки раз, чем у нас зарплата. Негры у них даже работать не хотят, им пособия вполне хватает. А какие в США дороги, медобслуживание и прочее. И все равно тяжело.

Дык конечно, тяжело. Такие долги накопили, что уже не знают, чево с ними делать.
Расплачиваться-то планируют вообще? Или проще кредиторов выпиливать потихонечку?
:-)
2 / 0
Stavr
От пользователя Типичный Областник
Дык конечно, тяжело. Такие долги накопили, что уже не знают, чево с ними делать.
Расплачиваться-то планируют вообще? Или проще кредиторов выпиливать потихонечку?


дык ставки то ФРС потихоньку хоть, но повышать стали.
А шо это значить?
Это значить конец лавочке пришел.
Придется по кредитам им реально денежки банкам отдавать.
Больше банкротств личных пойдет.
Еще глядишь не смогут ситуацию с пенсионными и прочими фондами удержать. У них там сейчас уже фактически они работают в минус. Доходности не хватает чтобы выплачивать что положено.
Если начнутся проблемы с выплатой социалки и пензий, то все это весьма быстро может закрутиться
1 / 0
Затворник
От пользователя Stavr
дык ставки то ФРС потихоньку хоть, но повышать стали.


Просто интересно. При какой ставке рефинансирования полагаете может наступить крах системы?
0
димбасс
От пользователя Типичный Областник
Или проще кредиторов выпиливать потихонечку?

Федоровско-стариковские бредни :-D Основной кредитор АМерики из иностранных это Китай и Япония, расскажите как оне будут выпиливаться :lol:

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2016 11:34]
0 / 2
39821
От пользователя Типичный Областник
Дык конечно, тяжело. Такие долги накопили, что уже не знают, чево с ними делать.
Расплачиваться-то планируют вообще? Или проще кредиторов выпиливать потихонечку?


А что за проблема с долгами? Проценты по ним ничтожные. Всегда можно напечатать зеленой бумаги и расплатиться, если чё. Вот недавно по программе колич. смягчения выкупили триллионы долларов долгов таким образом, чтобы стимулировать экономику.

В Европе сейчас тоже долги выкупают, так проблема в том, что нечего покупать. У Германии вообще отрицательная доходность по облигациям. Т.е. немецкое правительство берет деньги в долг, так ему еще и приплачивают за возможность дать деньги в долг.

Короче, не волнуйтесь за США. Всё у них было хорошо уже 200 с чем то лет и еще столько же будет как минимум.
0 / 2
димбасс
От пользователя 39821
Вот недавно по программе колич. смягчения выкупили триллионы долларов долгов таким образом, чтобы стимулировать экономику.

Интересно, а сколько процентов госдолга Америки сосредоточенно в ФРС процентов 40 наверное, госдеп по логике конспирологов должен выпилить ФРС :-D
1 / 1
Затворник
От пользователя 39821
Короче, не волнуйтесь за США. Всё у них было хорошо уже 200 с чем то лет и еще столько же будет как минимум.


Ну как бы всё хорошо всегда не бывает. Есть у них одна проблема коренная что ли-это страх оказаться как и ... лет назад на задворках цивилизации. Ну далеко до них реально. И возить только пароходами. Потому , если РФ поцапается с Украиной, Иран с Саудитами, а Европа с беженцами... американский товар только выйграет.
0 / 1
Типичный Областник
От пользователя 39821
А что за проблема с долгами? Проценты по ним ничтожные. Всегда можно напечатать зеленой бумаги и расплатиться, если чё. Вот недавно по программе колич. смягчения выкупили триллионы долларов долгов таким образом, чтобы стимулировать экономику.

Проблема в том, что надоедает кредиторам добровольно-принудительно вкладывать в сшашку, да еще и под ничтожный процент, да еще и практически без шансов получить когда-либо тело кредита.

По сути, картина такая: ты продаешь что-нибудь своему контрагенту, а он тебе не платит, а как бы берет у тебя кредит, и обещает платить только ничтожные проценты. Ну очень кривая схема, не сможет она существовать вечно...
1 / 0
Затворник
От пользователя Типичный Областник
надоедает кредиторам добровольно-принудительно вкладывать в сшашку, да еще и под ничтожный процент, да еще и практически без шансов получить когда-либо тело кредита.

От пользователя Типичный Областник
Ну очень кривая схема, не сможет она существовать вечно...


Согласен с вами. Подобная схема не может существовать вечно. И даже более того она вообще не может существовать в принципе. Даже один день
2 / 0
Bugorok
От пользователя Затворник
даже более того она вообще не может существовать в принципе. Даже один день

но сейчас нечто подобное происходит - Китай кредитует США.
0 / 2
димбасс
От пользователя Bugorok
но сейчас нечто подобное происходит - Китай кредитует США.

Но это же не игра в одни ворота США потребляет произведенное в Китае, инвестирует в Китай
0 / 2
borra
http://www.rbc.ru/opinions/economics/12/01/2016/56...

В общем и так все давно понятно. Немного удивляет, что такие вещи пишет вполне себе сервильный РБК.
Случайность? Не думаю.
0 / 1
Типичный Областник
От пользователя borra
В общем и так все давно понятно. Немного удивляет, что такие вещи пишет вполне себе сервильный РБК.
Случайность? Не думаю.

Закономерность.
РБК всю жизнь нагнетал, особенно с тех пор, как обанкротился и перешел под контроль Онэксима.
Один только Демура чего стоил (если кто помнит).
:-D
2 / 0
gfvbh
От пользователя borra

РеБеКа ещё и не такое напишет...

С чем встречает страна начало 17-го года правления своего лидера? Со средней зарплатой, если перевести ее в доллары, соответствующей уровню октября 2005 года. С ВВП 2016 года, который, если также пересчитать его по рыночному курсу, близок к показателю 2006 года.

вот альтернативка:
Курс российского рубля занижен почти на 70%, следует из обновленной версии «индекса бигмака», подготовленной журналом The Economist. Судя по расчетам экспертов издания, за один доллар должны давать не около 75 руб., а более чем втрое меньше — 23,12 руб.
http://krizis-kopilka.ru/archives/28083

и ещё

Преодоление зависимости от нефтедобычи иллюстрируется прос­ты­ми цифрами: в 1999 году доля нефти, нефтепродуктов и газа в экспорте соста­вляла 39,7%, в 2014-м – 69,5%.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/economics/12/01/2016/56...

вот альтернативка:
Доля товаров несырьевого сектора в общем объеме экспорта России в долларовом выражении за последние восемь месяцев 2015 года составила 54% против 51% за аналогичный период 2014 года, сообщила пресс-служба «Российского экспортного центра (РЭЦ)
http://baikalfinans.com/ekonomika/dolya-nesyirevog...

РеБеКа она такая... :-D
2 / 0
Bugorok
От пользователя gfvbh
Судя по расчетам экспертов издания, за один доллар должны давать не около 75 руб., а более чем втрое меньше — 23,12 руб.

а судя по банковским табло, почему-то не дают.
:confused:

От пользователя gfvbh
Доля товаров несырьевого сектора в общем объеме экспорта России в долларовом выражении за последние восемь месяцев 2015 года составила 54% против 51% за аналогичный период 2014 года, сообщила пресс-служба «Российского экспортного центра (РЭЦ)

здесь соглашусь, Иноземцев перегнул.
но в целом он прав - в экономике плохая ситуация, а у лидеров отсутствует стратегия.
1 / 1
Типичный Областник
От пользователя Bugorok
но в целом он прав - в экономике плохая ситуация, а у лидеров отсутствует стратегия.

Ну в целом за последние 15 лет экономика росла 13 лет, и не росла только 2 года (2009 и 2015).
Нельзя же расти вечно, дайте хоть людям отдохнуть немного!
И у экономики тоже должен быть выходной!
:-D
1 / 0
39821
От пользователя Типичный Областник
Ну в целом за последние 15 лет экономика росла 13 лет, и не росла только 2 года (2009 и 2015).


С 2013 года роста не было уже. А сейчас уже упали до уровня 2006 года. В 2008 году по итогам года роста также не было. И в целом у вас ущербный подход, однако - неважно, насколько экономика упала в кризис 2008 года - главное, что она стала расти после этого. Типа, неважно, что дерево спилили под корень, зато из корней ростки пошли. Вот также и ваш подход к российской экономике.
2 / 1
Типичный Областник
От пользователя 39821
С 2013 года роста не было уже. А сейчас уже упали до уровня 2006 года. В 2008 году по итогам года роста также не было. И в целом у вас ущербный подход, однако - неважно, насколько экономика упала в кризис 2008 года - главное, что она стала расти после этого. Типа, неважно, что дерево спилили под корень, зато из корней ростки пошли. Вот также и ваш подход к российской экономике.

Чо-то фантазии какие-то у вас пошли. :confused:
Я вот имел в виду данные демократичного и цивилизованного Всемирного банка, в частности ВНД по ППС: http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.MKTP.PP...
Ну или можно еще посмотреть ВВП (номинал): http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD...

А у вас какая методика? Пальцем в небо?
0 / 1
-Keeper-
От пользователя gfvbh
С чем встречает страна начало 17-го года правления своего лидера? Со средней зарплатой, если перевести ее в доллары, соответствующей уровню октября 2005 года.
На одном крупном предприятии находящимся на финансировании государства средняя зарплата на 2011 год составляла 40 тыс.руб. Вот только на реальную з.п. основной части работников 9-10 тыс. рублей прожить уже тогда было затруднительно. Вопрос, из чего формируется средняя заработная плата?

От пользователя gfvbh
Доля товаров несырьевого сектора в общем объеме экспорта России в долларовом выражении за последние восемь месяцев 2015 года составила 54% против 51% за аналогичный период 2014 года,
сообщила пресс-служба «Российского экспортного центра (РЭЦ)

В 2014 году поставляли на экспорт 230млн.тонн. по цене 430$ за тонну. Итого: 98,9 млн.долл.
В 2015 году поставляли на экспорт 230млн.тонн. по цене 289$ за тонну. Итого: 66,5 млн.долл.
Вот и весь рост доли экспорта несырьевых товаров
1 / 1
39821
От пользователя Типичный Областник
С 2013 года роста не было уже


Я опираюсь на мнение видных экономистов. По поводу данных Всемирного банка я считаю, что они были введены в заблуждение ложной российской статистикой. Так же Греции удалось всех убедить в своей финансовой стабильности перед вступлением в Еврозону, а потом оказалось, что греки предоставили ложную статистику и всех надули. Аналогично сейчас у многих сомнения по поводу китайской статистики, есть подозрения, что врут китайцы.
0 / 1
-Keeper-
От пользователя Типичный Областник
Ну в целом за последние 15 лет экономика росла 13 лет, и не росла только 2 года (2009 и 2015).
Нельзя же расти вечно, дайте хоть людям отдохнуть
немного!
И у экономики тоже должен быть выходной!


От пользователя 39821
С 2013 года роста не было уже. А сейчас уже упали до уровня 2006 года. В 2008 году по итогам года роста также не было. И в
целом у вас ущербный подход, однако - неважно, насколько экономика упала в кризис 2008 года - главное, что она стала расти после этого. Типа, неважно, что дерево спилили под корень, зато из корней ростки пошли. Вот также и ваш подход к российской экономике.


От пользователя Типичный Областник
Чо-то фантазии какие-то у вас пошли.
Я вот имел в виду данные демократичного и
цивилизованного Всемирного банка, в частности ВНД по ППС: http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.MKTP.PP...
Ну или можно еще посмотреть ВВП (номинал): http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD...

А у вас какая методика? Пальцем в небо?
Странно, я в этих ссылках вижу, что 2014 год был в неслабом минусе. 2013 хоть и в целом в плюсе, но оказался переломным. так что 39821 прав.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.CD...
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD...

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2016 13:42]
0
39821
Только из-за того, что экономический рост остановился в 2013 году, царю пришлось искать новые методы удержания власти. Аналогично Гитлер начал многочисленные войны, когда рост в Германии прекратился. Я даже думаю, что Майдан был организован царскими людьми, дабы получить повод для победоносной войны.
0 / 1
Iz_Ovraga
От пользователя 39821
Только из-за того, что экономический рост остановился в 2013 году,

Остановился раньше, в 2007.
0 / 2
-Keeper-
От пользователя Типичный Областник
Проблема в том, что надоедает кредиторам добровольно-принудительно вкладывать в сшашку, да еще и под ничтожный процент, да еще и практически без шансов получить когда-либо тело кредита.

По сути, картина такая: ты продаешь что-нибудь своему контрагенту, а он тебе не платит, а как бы
берет у тебя кредит, и обещает платить только ничтожные проценты. Ну очень кривая схема, не сможет она существовать вечно...

От пользователя Затворник
Согласен с вами. Подобная схема не может существовать вечно. И даже более того она вообще не может существовать в принципе. Даже один день

От пользователя Bugorok
но сейчас нечто подобное происходит - Китай кредитует США.

Что-то не сходится. Либо подобная схема вопреки всему существует очень долго несмотя на то, что не может существовать и дня. Либо в реальности схема не такая как её представляете.
Почему-то я склоняюсь к мнению, что Вы её не правильно представляете.
0 / 1
Stavr
вам тупорылым хомякам вон даже на гайдаровском форуме грят - модель меняется ;-)
роста не ждитя. Нигде!

они там правда альтернативные поголовно. Спорят кто первый кто второй. Типа ЕС или пендосия наверное :-D Про Кетай забыли, бедолаги.

вот так они и живут. Половиной мозгу :-D :popcorn:
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.