Петросян отдыхает .

Да разве всех упомнишь.

Ну как бы хоть немного то надо бы знать героическую историю борьбы нашего торгового партнера Индии против европейских колонизаторов

Мне интересней демократы и их взгляды на окружающих.

"Я ненавижу индусов. Это звериный народ со звериной религией."(c)У.Черчиль

Не знаю насчет его доемократичности, но попробовал бы что то подобное его политический наследник- Кэмерон, заявить :-D

Ну Черчиль и похлеще заворачивал, вполне в духе "Mein Kapf" Гитлера иногда
"Я не считаю, что собака на сене имеет какое-либо право на сено, даже если она очень долго на нем лежала. Я не признаю за ней такого права. Я не признаю, например, что большая несправедливость была совершена по отношению к красным индейцам Америки или черным аборигенам Австралии. Я не признаю, что несправедливость была совершена по отношению к этим людям, потому что более сильная раса, более высокоразвитая раса, более мудрая раса, скажем так, пришла и заняла их место." — To the Peel Commission (1937) on a Jewish Homeland in Palestine"

Демократия вполне уживается с нацизмом, тут ничего необычного.
За 200 лет американская демократия уживалась и с рабством и с расизмом и геноцидом коренного населения.
Собственно и с Гитлером по началу вполне уживались, пытаясь его усилия направить исключительно на Восток.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 14:58]

Бред, какая демократия была при Гитлере :lol:

Уже покаялись и голову пеплом посыпали

Это уже пропагандонские штампы

Она была в США и Британии, что нисколько не мешала там существованию ни рабства ни рассовой сегрегации позднее, ни мешала истреблять коренное население.


Но не перестали считать что и тогда была демократия;-)



Да отчего же. В Мюнхене раздербанили Чехословакию при участии Англии и Франции , причем участовала в разделе и Польша. Тогда же и декларацию о ненападении подписали.

Французы по сути тем самым подписали себе смертный приговорю Странно, что Сталин пошел той же дорогой

Рассчитывал что на западе Гитлер надолго застрянет.

уважаемые хорош уже все ветки подряд загаживать.

Но именно общественная эволюция в демократическом русле привела к тому, что сейчас там нет сегрегации, точнее есть, только наоборот, как то был в Хьюстоне гуляли мимо крутого ночного клуба, посмотрел на афроамериканок с внешностью Уитни Хьюстон подъезжавших на крутых тачках к клубу, мне сразу пояснили , что заведение для черных, белым даже близко не стоит подходить. Индейцы сейчас живут как у Христа за пазухой это стало возможным благодаря развитию демократии.

Она была , только распространялась на белых вооруженных мужчин, а постепенно расширялась

Мюнхенский сговор был осужден, как позорная страница истории. У нас тоже еще при совке были осуждены секретные протоколы к пакту Риббентропа -Молотова и вот спустя более четверть века Путин меняет свое отношение к данным событиям с подачи Мединского, хотя ранее также говорил об аморальности этих соглашений.

[img]Wrong_Img_Format[/img]

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 18:31]

Прикупил как то в бытность книжку мединского, с виду вроде как историческая, а изнутри ну чисто новаторская. Много нового и необычного. Сперва подумал-очередной фальсификатор, присмотрелся-да нет же, как раз борец с фальсификацией истории. Тут уж понял, что запутался окочательно, то ли сам , то ли с помощью отдельных исторических путаников

Я что-то в этой жизни пропустил. На Западе осудили Мюнхенский сговор? Давно ли?
Зы. Мединского не читал, но осуждаю. :-)

Ну дак прочти, я ж прочел, жив слава богу. Но больше не возьму, итак пожалел копеечку, что потратил. Да он вроде уже и сам понял, бросил сие не выгодное занятие.
Что касается сговора, осуществленного, наверное прежде всего чемберленом, который как известно не зажился на этом свете. Скоропостижно как то слетел с поста, а потом и из жизни. Молотов кстати напротив оставил немало воспоминаний , интервью и прожил достойную и счастливую долгую жизнь. Как бы совесть не мучила. Совсем. Насчет осуждения не знаю, а вот уроки наверное точно, те кому надо извлекли, весь 2014 и начало 2015 года по крайней мере полное тому подтверждение

Не, не буду. Последние несколько лет перестал практически новые книги о войне брать. Все ударились в теории и подгонку разрозненных фактов. Документы интереснее.

Про общественную эволюцию это байки для наших либералов которые они пересказывают электорату.
Реально же шло развитие промышленности в 19 веке нужна была дешевая рабочая сила отсюда и отена рабства на севере, плюс промышленный север хотел "заградительных пошлин" от товаров извне. Что противоречило желаниям южан. На том собственно все и началось. И уж только входе войны желая ослабить юг и усилить свою армию за счет беглых рабов Линкольн отменил рабство во всех Штатах.

И с индейцами ситуация схожая их точно так же просто используют когда на их землях устраивают к примеру казино, отстегивая им часть средств.

Эволюция тут совершенно ни причем.

Да хоть закрытие ГУЛАГ к примеру произошло совсем не по причине либерализма коммунистов, а просто после войны был острый дефицит рабочих рук особенно квалифицированных.
И делать из квалифицированных рабочих и инженеров лесорубов было экономически не эффективно.
К тому же при нормальной кормежке экономический эффект от рабского труда низкий.
Что собственно и стало причиной закрытия этой системы.

Стоит все таки отличать пиар и реальные причины изменений в системе.

Стои все таки не впадать в вульгарный экономизм

Могу даже предположить, что Сталин был восторженным ценителем арийской расы, и как все азиаты совершенно не переносил русских. К примеру после гражданской войны в СР наверняка тоже был дефицит квалифицированных рабочих и инженеров. Однако сие не остановило гения от направления их в места не столь отдаленные(тоже некая казуистика-места то как раз отдаленные). Почему ? Думаю в надежде в ближайшее время заполучить еще более квалифицированных европейских рабочих. В реалиях не вышло-европа в руинах, кадры в основном выбиты. Именно это кстати обусловило развитие относительно высокоемких научных производств на Урале и Сибири. Впереди 3 МВ, американцы не дремлют, и развиваться надо быстро, некогда ждать когда обустроится Европа. Отсюда побочный вывод-развитием уральской промышленности мы обязаны прежде всего 2МВ и последующей ХВ. По крайней мере дороги асфальтированные

Каждый выбирает смотреть ли ему на мир в естественных цветах, либо через розовые очки :-)

Кстати вот забавный пример таких мечтаний


[Сообщение изменено пользователем 14.05.2015 10:24]

Хм, странное предположение исходя из проводимой при нем политике по отношению к западу.
С тех времен кстати пошло выражение "СССР родина слонов", когда в любом учебнике по любой дисциплине ыли главы посвященные приоритету советсских или русских ученых исследователей инженеров над западными. Изобретение самолета приписывалось к примеру Можайскому а не братьям Райт, и т.д.

Более того часто одним из обвинений технической интеллегенции в суде предлагавшей использовать западные новшества было -низкопоклонство перед западом.

Репрессии в предвоенный период были как методом террора так и способом, решения чисто хозяйственных задач строительства требовавшего дешевого низкоквалифицированого труда.
Большинство репрессированных были представителями крестьянства.

Кстати чем то напоминает "огораживание" 17-19век в Англии. Когда крестьян насильственно сгоняли с земель, в СССР это происходило посредством раскулачиваний и насаждением колхозов. Т.е был скорей избыток рабочих рук на селе который на тот момент еще не был востребован на производстве. Плюс это были низкоквалифицированные кадры.

Всего лишь надо дополнить предложение:
"странное предположение исходя из проводимой при нем политике по отношению к запад"ному буржуазному образу жизни и капиталистическому общественному устройству
Не ленитесь дописывать(даже чужие фразы). Тогда и самому станет понятнее.

Не старайтесь додумывать за других и вам станет легче ;-)

Мне станет легче , когда таки ответите, как вам удается постить ссылки, доступ к которым закрыт в РФ