55 руб за пачку сигарет

Вот там своим хозяевам , которые спят и видят о революциях в России , что они просчитались.

Чистой конкуренции и в помине нет. И это гос регулирование тому пример. Поэтому и капитализм, как нам представляют, конкуренция, рынок, не выполняет роль регулятора. И все по идеям Ленина. Творчески надо подходить, разоблачать капитализм.


Вот когда получать будем, как в Европе, тогда поговорим о баксе. :-D

Верно, ИЗЛИШЕК, все дозволенность, низкая цена. Поднять цену, налог на килограммы.


Вы сперва докажите, найдите тех, кто мне платит из за океана. :-D
А вам Единая Россия платит? :-D

Вы политически не грамотны. :-D Как это капиталисты США будут хотеть социалистической революции в России?
История идет по спирали, и революции неизбежны, когда власть не может управлять по старому и народ жить по старому. Читайте Ленина. :-D

ну ктати с учетом уровней расходов, налогов и протчего, у нас в городах уже близко к европам, особенно к восточно-европейским.
ладно сигареты, там аренда жилья, тепло, вода, лектричество и прочее стоят поболе чем у нас.

Вот это и говорит о не эффективности капитализма. :-D
В СССР половина населения получило квартиры БЕСПЛАТНО и платили за жилье копейки и пол века прожили, :-D

В результате экономика Советского Союза не выдержала и государство лопнуло. Элементы коммунизма (то есть, все бесплатное и до отвала) - это самый большой идиотизм и вред, которые когда-либо были у человечества. Так как провоцируют самые темные силы...Напомню, что гитлеровцы были именно национал-СОЦИАЛИСТАМИ. И тоже у них были распространены элементы государственного коммунизма.

Никогда не будете получать как в Европе. Пока не поймете, как это - ЗАРАБАТЫВАТЬ! И пока не поймете ЦЕНУ человеческого труда и имущества.

Пол века выдерживала и ставила целью догнать и перегнать Америку. А с приходом предателя Ельцина - не выдержала. :-D

Америка нам не помогала, строили на свои.

Теперь 20 лет нет бесплатного и все равно вы глубокой ж. Жилья нет, детсадов нет. :-D

Видите ли, в математике так же.
Начинаешь цепочку сложных вычислений. И если уже в основе уравнения заложено неправильное утверждение, то все последующие вычисления, базирующиеся на нем, будут нарастающей чепухой. Цели при этом можно ставить любые - от полетов к Альфе Центавре до обеспечения всех бесплатными квартирами, машинами и питанием. Но итогом неизбежно будет тупик, в который зайдут ваши вычисления.

50 лет без тупика. Половина народу получило квартиры. Теперь 20 лет молодежь и не только не в состоянии купить квартиру. 20 лет не можем достич строительства жилья советского периода! 20 лет и по Указам героя России Ельцина продано половина детсадов России. Вот оно "уже в основе уравнения заложено неправильное утверждение" героя России предателя Ельцина. :-D

"Но итогом неизбежно будет тупик, в который зайдут ваши вычисления." :-D

не надо повторять либероидные бредни. Дело было не в экономике. Даже либералистическая Высшая школа экономики нам говорит, что мы достигли уровня жизни 91 года в 2010 году :-D Между ними был провал раза в два почти в пике
То есть мы сегодня живем сегодня фактически на уровне конца 80-х ;-)

ликвидация СССР это типичный переворот элит, которым захотелось легализовать свое положение. Плюс естественно внешнее вторжение, не без этого.




гыг.
Так когда кучу народа при вашей капитаклизьме держат на пособиях и фудстампах к примеру - это же уже фактически бесплатно. Ну может еще не до отвала, :-D Но в три горла жрать тоже не будешь.
на самом деле обеспечение некоторых минимальных базовых потребностей гарантированно это идея более чем реальная, которая уже частично реализована и дальше будет лишь еще больше распространяться. Рост технологий и производительности труда приводит к тому, что все больше населения становятся лишними людьми в экономике. Точнее нужными лишь как потребители. Это столь же верная тенденция, как то, что сто лет назад 90 процентов были крестьяне, а сейчас достаточно 5 процентов, чтобы кормить остальные 95.




гыг, идеолог буржуизма :lol:
в западном мире все больше народу, которые понятия не имеют как это зарабатыватьи и живут себе ничего себе.
В европах, в той же франции или германии - и это мнение людей, которые там резиденты и оттуда выехали к примеру на заработки в Москву :-D - уже по сути такая ситуация, что сидеть на пособии выгоднее, чем работать. Дают меньше зарплаты работающего, но зато с работающего снимают кучу налогов, плюс расходы на те же поездки на работу, ну и потраченное время на саму работу :-D

собственно в современном мире ведь все больше сводится к тому, что люди получают доходы не за реальную работу, а соответственно встроенности в социальную систему. Кто-то реально тяжело работает и имеет немного, а кто-то не делает фактически ничего, но имеет столько, что не может это потратить :-D Так в чем работа и цена труда? в том чтобы торговать лицом и находить такие местечки и способы пролезания на них? И это вы полагаете здоровой системой? :lol:




не стоит умничать и математику тут притягивать. Вам это не идет :-D

современную систему можно оправдать лишь несовершенством человеческой натуры.
зависимость людей от денег поддерживается в первую очередь ради контроля населения группой элитных кланов. Для них это самый простой и надежный способ релизации власти.
но развитие технологий, это очевидно уже вполне, делает людей все больее самодостаточными и независимыми и приходится предпринимать специальные усилия со стороны элит, чтобы этот контроль сохранять.

однако тренд таков, что чем дальше, тем сложнее это будет делать. Информация имеет свойство расползаться как тесто из кастрюли.

так шта есть основания полагать, что коммунизм, или што-то типа того неизбежны :-D по сути своей.
иба трудовые усилия 90 процентов населения будут в скором времени просто никому не нужны. Объективно. Нужны будут усилия интеллектуалов по созданию новых технологий, это да. А вот для производства - нет! :-D
уже сегодня автомобили собираются роботы вместо людей, деньги принимают платежные терминалы вместо кассиров. Вскорости транспорт будут водить роботы, в магазинах кассиров и прочий персонал заменят роботы, даже дворников заменят роботы :-D Ну в лучшем случае будет гденить сидеть студент на подработке и контролировать сотню кибердворников, гонять их на профилактику и замену.
Панимаете, товарисч! если бы люди конкретно озаботились концентрацией усилий в эту сторону, то все шло бы еще быстрее. Но это кой кому не очень выгодно. Это банально требует серьезного переформатирования социальной системы. Безработных и так слишкоом много уже. А если эти тенденции не тормозить, то их будет еще больше. И все эти ваши мантры о ЗАРАБАТЫВАНИИ и ЦЕНЕ труда выглядят при этом как-то неуместно.

Ванга вон коммунизьм уже к середине века обещала. Выглядит может несколько фантастично. Но вполне реалистично :-D
Швейцары уже вполне серьезно гарантированный минимум доходов обсуждают для своих резидентов. :-D Любых, в том числе неработающих совершенно. Хотя это они конечно с жиру бесятся, но тем не менее

35 лет большой срок в определенном смысле



во-во. С рациональным подходом организовать обеспечение населения жильем не такая уж вселенская проблема. При совке справлялись.
сейчас просто кой-кому выгодно поддерживать цены на жилье выше чем в европах :-D Это не вопрос экономики, это вопрос несовершенства социальной структуры.

Я Ставру впервые плюс поставил. :beach:

Так если всё по идеям Ленина и государство так же выполняет роль регулятора , как это было и при социализме , то что Вам ничего не должно не нравиться в подобном гос . регулировании в принципе . Это так и Вы это не хуже меня должны понимать , гражданин . И всякий , кто отступает от этого краеугольного камня социализма - есть враг марксизма - ленинизма .
Жаль , что Владимир Ильич не дожил , вот посмотрел бы на такого яркого представителя махрового оппортунизма . Да-с .



Не надо прикрываться думками о социалистической революции и громкими словами . На месте капиталистов США я бы мечтал однозначно . Причин называть не стану , они и так Вам хорошо известны , господин из Вашингтона .



Вот , уже ближе к делу . Докажем , даже не сомневайтесь .
Не с такими дело имели . Топорно работаете .



Ответы на свои вопросы Вы получите не от меня и в другом месте .

... у любителей халявы, то есть у вас.
Кто же тогда имеющие жилье и чьи дети ходят в детсады? :-(

В целом поддержу!

Но есть нюансы, которые Анатолию50, похоже, не вполне понятны.

Следует понять, что ни при каком режиме, ни при каком государственном устройстве не будет такого, чтобы все поголовно имели жильё, места в детскогм саду, автомобили, дачи, отдых на островах и т.д. Обязательно чего-то будет не хватать, это основа жизни человека. Стремление покрыть нехватку старанием, желанием заработать, чтобы приобрести.
Как только у человека появляется жильё - он начинает думать о лучшем жилье, о собственном доме, и чем просторнее, тем лучше.
То же и с автомобилем - нет пределов совершенству. Приобретая Форд, думаем о Мерседесе, приобрев Мерседес, думаем о Порше и т.д.

Так вот, Анатолий50, одна из основ человеческого бытия заключается в том, чтобы ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ приобрести то, что хочешь на заработанные деньги. Была ли такая возможность в СССР? Стране повального дефицита, где "Жигули" и "Волга" были пределом мечтаний и образцом комфорта? Где "хрущевки" и "брежневки" были образцом жилищного комфорта, доступного далеко не всем? Где продуктов в магазине толком не было и люди из той же Черноземной России гоняли в Москву за едой? Где отдых в Крыму или на Кавказе оставался пределом мечтаний советского человека?

Давайте сойдемся на том, что в части открытия возможностей сейчас дела обстоят гораздо лучше! Были бы деньги!

Но как обстоит дело с возможностью заработать? Опять-таки, убежденно говорю - сейчас заработать деньги проще, чем при СССР. Имею ввиду, прежде всего, не гарантированный социальный заработок (как у ММЖ: "Они делают вид, что платят нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем"), а именно возможность заработать!

И наконец, последнее.
Не будет такого никогда, чтобы у всех все было. Это мечта Емели-дурака, на печи сидящего. Народ оценивает то, что есть у большинства и, что немаловажно, какие есть возможности и перспективы у этого самого большинства. И оценивает действия власти, направленные не только на получение народом материальных благ (много ведь напрямую никогда не дадут! ТУт каждое повышение поддержки на 100 рублей дает многомиллиардный рост издержек бюджета), но в первую очередь на расширение возможностей.

Именно по последнему критерию СССР и нынешняя Россия просто несравнимы!

Да вы просто не в курсе, при СССР, при социализме половина населения за 50 лет получила отдельные квартиры. Жилье первейшая необходимость, для воспроизводства рабочей силы. Так же как и детские сады. детсадов было построено коммунистами в ДВА раза больше, чем есть сейчас.
И нет детсадов, потому что по Указам героя России Ельцина, их продали и прерпрофилиролвали. Это политический заказ капиталистов.
И вы целенаправленно смешиваете первейшие потребности человека, необходимые для воспроизводства рабочей силы и предметы роскоши, не основа жизни.

Нет жилья, нет детсадов, спад рождаемости в два раза и уже 20 лет не можем выйти на советский уровень. В "автомобили, дачи, отдых на островах" можно зачать ребенка, но жить то все равно большинству придется в квартире при наличии детсада. :-D

Эти 55 руб. просто власть изымаются из семейного бюджета, как налог на воздух, Наказывая за то, что человек сам не в состоянии бросить, перестать делать.

Давайте введем налог на толстых, их тяжелее вести в общественном транспорте, автомобиль потребляет больше бензина, СО отравляет всех остальных, канализация больше используется, это вредно для здоровья. Похудеть, это же так просто. Существуют тысячи методик.

ну ты бредовый! :lol:

сегодня все это для большинства населения доступно ровно настолько же, насколько было тогда. Ну за тридцать лет поменялось конечно кой-чего. Стандарты жилья, стандарты авто и прочие моменты.
При совке кто хотел и бапки зарабатывали, и покупали на них что хотели.
Проблема была с некоторыми товарами по госцене в обычных магазинах. А так-то если за деньги не жаться, то можно было почти все найти, пусть и подороже.

волга кстати вполне приличная тачка для той поры. В своем классе вполне. как и жигуль впрочем. Покажите за ту же цену лучше :-D
Нивы вон грят какое-то время никто вообще не брал, пока не прочухали.
А с Нивы между прочим весь концепт внедорожников городских джапы слизали. А потом и все остальные ;-)

за кваритиры? я вас умоляю. Свежачок можете от видеоблоггера из нюёрка Чижа посмотреть. Где он там свою квартирку презентует, арендумемую в нюёрке за тыщу триста бакинских. Это та же самая хрущевка. Без ванны еще к тому же и без нормальной кухни :lol: Крохотулечная спальня, гостинная с двумя рабочими местами и тут же углом с кухонными агрегатами и небольшой чуланчик для товара, которым они через интернет банчат. Ну че, за тыщщу триста баксов круто, ничего не скажешь :lol:




бредово опять.
Кто хотел - зарабатывали. Были места где люди тыщи получали. За нелегкую работу, да.
200-400 в месяц это вообще реально было никуда не уезжая из больших городов и работая во вполне себе комфортных условиях.

кооператив купить, путем обменов и доплат улучшить квартиру, дом построить - ну всяко не сложнее было, чем сегодня ипотеку тащить. ;-)

я на практике когда был, на 79 одну бабенку молодую встречал. Обычная инженерная должность. Ну зарплата где-то под 200 наверное в середине 80-х .Мать одиночка лет 27 чтоли. У нее хобби было - путем обменов себе квартиру улучшала и вполне успешно :-D
У меня брат двоюродный когда только женился и надо стало квартиру заработать для семьи, ушел с завода и пошел землю рыть. Что-то типа метростроя. Лет за пять или даже меньше ему двушку дали в новом доме. Это уже было где-то начало 90-х.
Эти люди тоже на халяву надеялись? Или сегодня подобным людям все это проще осуществить? :-D

Не согласен. Все мои друзья одноклассники, простые работяги, через 5-7 лет уже жили в трешках. Теперь дети моих друзей, ни кто не купил квартиры. Да же за среднюю зарплату, это 30 тыс., не купить квартиру.

а остальные акцизы Вас не беспокоят? На алкоголь, бензин, дизтопливо. НДС и заградительные пошлины для иномарок например?. Это ж всё тоже из кармана рабочего человека вытягивается. Который не может купить своему нерадивому отпрыску квартиру судя по Вашим постам выше.
p.s. На сегодняшний день, высокие цены на сигареты являются самой действенной мотивацией для отказа от курения. В первую очередь это касается тех, кто еще не имеет зависимости. Но мы, с своими 55-тью рублями, на фоне США и Европы очень даже бледно смотримся

ну с жильем это да, ситуация намного хуже стала. Но это явно буржуи лишнюю пенку норовят снять пока можно.
воякам хоть дали вроде. Есть знакомый, который уже несколько лет назад уже ушел. И ему даже дали в районе новой застройки в районе Академического.

У молодежи денег намного больше, чем у стариков. А отказаться от курения старики не в состоянии. Медицина бессильна. И пенсии их "на фоне США и Европы очень даже бледно смотримся " :-D
И это наступление на народ идет при нашем молчаливом согласии, вот в чем корень проблемы, в политике. Молчим, боимся сказать правду, да же на форуме, вот и поднимают цену, не строят детсады, кругом политика. Выросло поколение людей, не способных за себя постоять, плывущих по течению, запуганных ОМОНом, телеком. Готовые заплатить в три дорога, дать взятку за место в детсаду, чем выйти на митинг и отстоять свои Конституционные права. Всего то право курить, не мешая остальным, нет их выгоняют на 50 метров, и они молчат, и остальные молчат, это их не касается сейчас. Нет солидарности, следом будут другие, толстые, тонкие и опять все повторится, это нас не касается.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2014 08:58]

"право" курить наверное только в голландской конституции есть. В российской точно конь об этом не мычал. Но у меня остаётся вопрос: почему Вас не смущают остальные акцизы, налоги и пошлины (алкоголь, бензин, дизтопливо, НДС и пошлины на иномарки). Ведь это намного сильней бьёт по карману рабочего человека типа Вас и Ваших друзей, которые при социализьме получили "трёшки"! Ведь это всё с вашего молчаливого согласия :-(

А мне интересно, а чем в сущности отличается "право курить" от "права колоть"? Себе же, не другим!
Почему же с "колоть" беспощадная борьба и в умах, и в законаХ, а с "курить" какая-то мягкость и "понимание"?

И то, и другое - вред здоровью. Прямой вред - себе. Опосредованный - через табачный дым или неадекватное поведение наркомана - окружающим.

Я вот щас подумал - а как вообще курение может совмещаться со статусом борца за права детей или чем там автор занимается? Это что за пример такой детям подается?...
:beach:

Ну типа автора вот и возмущает - мол, наркоманов лечат, давайте и нас лечИте, а то мы такие все зависимые и сами не пожем "спрыгнуть". :-D :beach:

С 1 апреля 2015 года на сигареты может быть введена единая минимальная цена, законопроект подготовил зампред комитета Госдумы по экономической политике Виктор Звагельский, пишут «Ведомости». Его предложение состоит в том, что с 2015 минимальная цена пачки сигарет составит 55 руб. и будет пересматриваться по мере изменения акциза, а также индексироваться — на показатель инфляции.


АСТРАХАНЬ-НОВОСТИ-ЭКОНОМИКА-СИГАРЕТЫ


Представитель Звагельского говорит, что депутат направил законопроект в правительство, планирует получить замечания, доработать документ, после чего вносить его официально в Госдуму. Представитель Минэкономразвития подтвердил, что документ получен, позиция будет сформулирована позже. Сотрудник Минфина сообщил, что знаком с содержанием документа. В Минздраве на запрос «Ведомостей» не ответили.


Представитель Звагельского объяснила, что сейчас производители табачных изделий сами устанавливают цены, в том числе минимальную, и таким образом могут сохранять ценовую доступность табака, а для борьбы с курением нужно, чтобы сигареты дорожали, поэтому и нужно законодательно установить минимальную цену.


Запрет на рекламу табака сделал цену единственным методом конкуренции, некоторые производители занижают цену даже в убыток себе, подтверждает мнение представителя Звагельского директор по коммуникациям JTI Анатолий Верещагин.


На Петербургском экономическом форуме министр здравоохранения Вероника Скворцова говорила, что пачка сигарет должна стоить 220 руб.: «Мы были на это настроены, но нам приходится учитывать макроэкономические моменты, чтобы, к сожалению, более медленно к этому приходить».


Российские производители (Погарская сигаретно-сигарная фабрика, «Переславль-табак», «Донской табак», ЮТФ и «Усмань-табак») ВОЗМУЩЕНЫ идеей Звагельского


и написали министру финансов Антону Силуанову (копия есть у «Ведомостей»): «Целью введения такого механизма являются устранение конкуренции на рынке и его монополизация». Законопроект Звагельского подрывает основы рыночной экономики, фактически уничтожая конкуренцию и концентрируя табачную отрасль в руках транснациональных корпораций, а вопросами конкуренции в России занимается ФАС, заявил исполнительный директор «Донского табака» Сергей Романов.


Сейчас по закону на всех табачных изделиях должна быть указана максимальная розничная цена, а минимальная не может быть ниже 75% от нее; самая дешевая пачка стоит 39 руб., в 2015 г. рост акцизов поднимет ее цену до 43 руб.

Как говорит директор по корпоративным вопросам Imperial Tobacco Карл-Хайнц Фельберг, сигареты дешевле 55 руб. занимают 65% рынка, в некоторых регионах — до 85%.

55 руб. за пачку неподъемны для потребителей низкого ценового сегмента, тем более что на рынке присутствует нелегально ввезенная продукция из Белоруссии и Казахстана по 25 руб. за пачку, говорит директор по корпоративным отношениям «БАТ Россия» Александр Лютый: если закон Звагельского заработает, контрабанда потечет в Россию с удвоенной силой.

За последние три года 5-8% прежде прозрачного российского табачного рынка ушли в тень, принятие нового законопроекта только усугубит ситуацию, соглашается Романов.

Если законопроект Звагельского будет принят, под удар подпадет около 20% рынка в натуральном выражении, соглашаются два менеджера крупных табачных компаний.
http://kaspy.info/pachku-sigaret-nelzya-budet-prod...