а за козла ответишь!

А что ? Наличие интернационализма в России на гос . уровне отрицать глупо . А вот что до искусственно созданное нечто попробуйте меня переубедить , что это не так . Сразу скажу , что я украинец и считаю , что ничем не отличаюсь от русских более чем , допустим , донские казаки , уральцы или вологчане .

Корнет , Вы женщина ? ))

Бесы :lol:
Взгляд русского художника на Россию из-за рубежа
http://dervishv.livejournal.com/581311.html

Ну если сравнивать с обитателями Донбасса - то таки да, мало чем отличаетесь. Но если сравнивать даже со среднестатистическими жителями Полтавщины, Черкащины, Винничины, не говоря уже о Львовщине и Волыни, то отличия весьма значительны, поверьте.

Знаете в чем главное отличие?
В гражданской активности населения, заложенной веками, историей и в том числе географией.
В России давно привыкли к тому, что население делегирует свои полномочия по управлению властям - и те правят. На вопросы организации коммун, кондоминиумов, на вопросы, связанные с обустройством собственных городов, улиц население России реагирует болезненно - "пусть власти решают, у них голова большая" (иногда лозунг становится персональным в чей-то адрес - президента, мэра, губернатора). Проблемы обгаженных дворов, подъездов - для жителей России это проблемы нерадивого директора управляющей компании, вороватого мэра или высоко парящего над народом губернатора. О том, что за чистотой подъездов и дворов должны следить, прежде всего, сами жители - об этом не очень думается. Задача в том, чтобы почаще и получше убирали, а не в том, чтобы не гадить.
Примерно так же реагируют на востоке Украины.
За всех раньше думал Янукович, думал Ахметов, в крайнем случае местный божок типа Нэлли Штепы, Ефремова, Ландика или Звягильского.
Теперь Янукович исчез, власть Ахметова тоже обрела земную плоть, вполне простреливаемую с близких и дальних дистанций - потому населению надо думать о своей жизни своей головой. Что им категорически не хочется делать. Вот и выход есть - пусть думает Путин, у него голова большая!

Вот вам и вся причина нынешних событий на юго-востоке. У ватничков вынули их любимый крепкий начальственный х**ц из их тыловой части и теперь надо начать думать своей головой, что непривычно.

В центральной и западной Украине, гораздо менее промышленной, немного иная, уже крестьянская психология, которая во многом была и в России до слома 20-30 годов. Там знают, что полагаться нужно только на самого себя. Потому никто не ссылается на президентов, премьеров, мэров и полумэров - значительная часть населения не разучилась думать, самостоятельно принимать решения и действовать. Там население гораздо активнее и в решение проблем своих маленьких городков, своих улиц, домов.
Это то, что называется "реальное народовластие". С этим в центральной и западной Украине обстоит намного лучше, чем в урбанизированной и насыщенной промышленными предприятиями (с исторически строгой дисциплиной) восточной Украиной.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2014 14:17]

Я и автострад у путина что-то не наблюдаю. Дороги как были дерьмом, так и остались. Зато Крым наш и оленьпеаду выиграли. :beach:

Допустим , что так .
Однако , если не брать Россию , а хотя бы тот же Крым , то не станете же Вы возражать , что в Крыму , с учётом всего Вами перечисленного , нет такого вопиющего бардака , конца которому , кстати , не видно , и если Вы думаете , что ситуация на Украине улучшится и всё это закончится хорошо , то я Вас смешным , отнюдь , не назову , а только могу повторить , что именно такие , как Вы позорят нацию и далее по тексту .



Не знаю , как в местности Вашего проживания , а у нас дороги очень даже приличные , если сравнивать с развитым социализмом .
Сразу скажу , что в Европе и США мне по автострадам ездить не довелось . Только авиа и жд . Может там и круче . Однако перемены в лучшую сторону в России ну просто налицо .

у кого это "у вас"? вот у нас на Вторчике 3 года назад починили 8 марта-Титова - уже вся в колеях... может, они и лучше, чем при развитом социализме, но почему ломаются-то так быстро?...
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2014 14:21]

Буду возражать.
Что называть бардаком, а что называть не бардаком?
Взять Донбасс и Крым. Киевской власти ни там, ни там отродясь не было. С советских времен там управляют только местные кадры.
Так сложилось, что с начала 90-х годов в Донбассе абсолютную власть получили криминальные группировки. В результате ожесточенных криминальных войн победила группировка "Люкс", которая с середины 90-х расставляла своих людей не только в Донецкой администрации, но и с начала 2000-х начала расставлять по всей Украине.
Да, в Донецке все было под пятой "Люкса" и Ахметова лично.
Вы считаете - это порядок?
По-моему, с точки зрения нормального человека власть бандитов - форменный бардак.
В Крыму такая же картина. С середины 90-х в Автономной Республике, которая по законам Украины обладала собственным бюджетом, собственными рычагами власти и собственными полномочиями - а значит, наводите порядок, обустраивайте республику, развивайте! - с середины 90-х правит свой же местный криминалитет. Даже сейчас, когда осуществлялась операция по переводу Крыма в Россию, даже Путин не смог обойтись без представителей криминалитета, уголовников проходящих по оперативным разработкам. Это по-Вашему порядок? Как по мне - полный бардак!

Во :

Кстати , касается не только кольцевой . Дороги очень приличные .



На знаю , что за Вторичка , а то , что невольно признали , что дороги стали лучше - это правильно . )) Глупо утверждать обратное .

Может оно и к лучшему , что не было . ))
А если серьёзно , то что это за власть такая и на что она способна и что от неё , кроме стихийного бардака ожидать ещё можно , если даже свои регионы неспособна контролировать?
Вы меня извините , но это просто позор какой-то . (с) Докатились .

Как знать, как знать.
В тех регионах, где киевская власть была - людей 23 года не убивали.
А там где появилась донецкая власть - вдруг что-то изменилось и людей начали убивать.



Вот вы рассуждаете с точки зрения имперца, у которого та власть уважаема, которая может крепкой рукой держать в повиновении и под контролем.
Поймите, украинцам такой подход не свойственен. Там традиционно мягкая власть, которая старается договариваться до тех пор, пока это хотя бы теоретически возможно. Типичный пример украинской власти - это Брежнев. Другой типичный пример - Кучма. Даже Янукович со всемй своей зараженностью бандитской идеологией и несомненным влиянием со стороны ВВП - все равно представляет собой украинский вариант политика.
В Украине вопрос не стоит "контролирует" или "не контролирует". Скорее "Влияет/не влияет".

Ну и наконец, никто не делает культа из украинских властей и украинских избирателей. то, что Украина имеет сейчас - она к этому шла все 23 года. А сейчас прямо непосредственно оплачивает счета 2010 года.
Да, докатились. Но есть шанс уже навсегда избавиться от наследия коммунистического режима.

Шутить изволите ? Убивать начали гораздо раньше , ещё до появления Донецкой власти .
Вам это не хуже меня известно .


Вот это мило .
Кто есть украинцы или я не украинец ?
Впрочем , с этим не сложно разобраться . У Вас какой цвет волос ?

Ой , извините , не дочитал . ))
Вы , вообще , в курсе , что коммунистическим режимом даже от нынешней Российской власти не пахнет давно, уж не говоря обо мне .
Скажу опять же честно , я по убеждениям являюсь монархистом . Махровым , если угодно .
Нет идеологии страшнее для , допустим , некой самостийности , верно ?

Данный комментарий , характеризует отрицательно не столько меня , сколько Вас.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2014 16:18]

Стати , многоуважаемые , а самим -то доходилось быть в местах военных действий ? А если доходилось , что там самое противное на ваш взгляд ?

Головёнку свернём на раз .. Даже не сомневайтесь. ))

Так примерно .

Что имели ввиду?
Сугубо Донецкая власть на Донбассе - с середины 60-х.



Остатки коммунистического режима - в системе власти. В России она 100% от советской системы. Отбор кадров, клановость, способы выработки решений и контроля выполнения.

Эмиру Кадырову буду жаловаться. Рамзану Ахматовичу.Будущему преемнику.Он вас быстро на место поставит,монархистов хреновых, которые лампочку ввернуть не могут,а 100 лет только тем и занимаются,что головы сворачивают русским. :-)
Да вы романтик... :beach:

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2014 19:25]

Именно майдан . Вот корень всех проблем на Украине.
Ну посудите Сами . Крым Украина уже потеряла . Гражданская война . И где ? На Украине . Уму непостижимо . Дальше куда ещё ? Вроде и ехать больше некуда.



См . выше .

А вот клан Кадыровых можете хаять хоть до потери пульса.
Если я Вам скажу , что именно они спасли тысячи русских жизней от смерти , которые никакими деньгами не измеришь , то Вы мне всё-равно не поверите .
Скажу более. Тактика , которую проводил Кадыров - старший , обеспечила мир в Чечне .
Вечная ему память .
Умнейший был человек и сын его в отца весь . Достоин уважения .
Не было его со своими ребятами на майдане .

Ни в коем случае.
Корень проблем - в недостаточной сознательности граждан в 2010 году, отдавших власть клану уголовников, окончательно разграбивших страну. разваливших армию и спецслужбы, доведшие до того, что в Киеве пролилась кровь. Причем не надо рассказывать байки про снайперов от оппозиции - как будут улики, доказательства, факты, приходите и обсудим. А пока вина за убийство сотни людей в Киеве лежит на правоохранительных органах, тогда возглавляемых Захарченко и через него Януковичем.
Вот в этом корень проблем.

А Майдан что? Люди собрались и таки выкинули негодяя с кресла и его смотрящих, воров, вышибал и шестерок из высоких кабинетов. Скажете, народ был не прав? Надо было дальше терпеть кнут уголовников?


Крым? Потеряла.
Не могу пенять за это ни народу Украины в целом, ни победившей группе вчерашних оппозиционеров. Я тоже думал, что украинцы и россияне братья и одному брату не стоит ожидать кинжала в спину от другого. В Польше в 1939 году хоть память о 1920-21 годах была, война.
А тут... Иэээх,...

Точно бы и весь мусор за собой убрали бы . ))

Я и говорю - вечная тяготение к сильной руке, большой голове, светлому уму.
Вот и Кадыров стал умнейшим человеком!!! Пусть он и думает, у него голова большая! Да?
А еще спрашиваете, чем Украина отличается от России. Тем же, чем европейская страна отличается от азиатской.

Усы Будённого , как Ваше имя , если не секрет ?



Вы не поняли . Пусть думает , что хочет . Вернее сказать , клан стал для России полезнейшим .
С ними так и надо обходиться .



Ой, )) да Вы не меньший азиат , чем я , если учесть моих западенских родственников . Я уж про своего прадеда - немца с Волги по отцовской линии не говорю .

Поверю-поверю. Хуже у русских врагов не было,чем сами русские. А нас ещё и пиндосами каждый день пугают. Какие нафиг пиндосы, если мы даже у кавказцев искренне так полизать умудряемся. Люди холопского звания сущие псы иногда. :-D