вопрос по санкциям

Загляните в ссылку в сообщении от:

Форум не может проводить расследование, можно манипулировать мнением людей, причём каждый будет уверен что это именно его мнение и искренне отстаивать его. Это начальный уровень НЛП.

Как все складно, поместили нужного человека в нужное место и опознали сразу.

Какая удача, он уже показания не даст, всё останется как форум расследовал.

Как из каких резервов? А охрана майдана? Вместе с ультрас будет за порядком следить, местные форумы следствия вести будут, всё по феншую майдана будет, за что боролись то получили...

ну пистолеты там грят у каждого второго. Травматические :-D
насчет немалой части группы это как-то сильно расплывчато.
Один из лидеров антимайдана грит был один автомат резинками стреляющий и один травматик пистолет
Возможно конечно он не всех знает и видел.
В любом случае несколько раненных в той колонее как-то не вписываются в версию наличия существенного количества огнестрела.


то, что там у значительной части ментов антикиевская ориентация похоже вполне достоверно.
то, что по крайней мере какая-то часть не препятствовала антимайдановцам тоже можно признать достоверным фактом.

это правда не отменяет и того, что реализовывался некий сценарий со стороны городского руководства на натравливание толпы ультрас на антимайдан.

вообще там у них и с той и с другой стороны по несколько групп выделяют и что там кто делал и провоцировал сейчас конечно сложно разбираться.

но в любом случае ситуация то такова, что кто-то там спровоцировал уличную драку. Несколько человек постарадало. В принципе ообычный момент для сборищ болельщиков и прочих подобных толп народу.
но все что произошло дальше это што?
жечь здание и людей в нем? избивать и добивать выбравшихся?
притом что те, кто изначально начал драку и какое-то там оружие мог иметь - бесследно растворились к этому моменту.
а пострадавшие в доме профсоюзов явно не имели к тем стычкам никакого отношения.




скока оружия нашли? :-D

Милиция пока вроде опровергает, что его убили.
Будем следить.
Во всяком случае надо признать фактом, что за 4 суток с момента опознания его, этот самый Будько-Чудько никаким образом не попытался откреститься от причастности. Мол, да что вы, граждане дорогие, сидел в этот день на даче, огурцы с водочкой трескал. Обстановка такая, что ему стоило только пожелать заявить - приехали бы все телеканалы. Даже не так - ему всего лишь не надо было бы скрываться - его бы сами нашли и спросили. Но он молчит.



Пистолеты у самообороны были в весьма незначительном количестве. Никто не предполагал, что дело придется иметь с огнестрелом. По той инфе, которая была у них в тот день - готовилась провокация, нападение. драка. Максимум на что рассчитывали - биты, дубьё. Потому выдвинули силы самообороны с деревянными щитами и в касках. Травматы были у сотников, но их там было два или три человека. Возможно через время после начала столкновения кто-то из одеситов мог сгонять домой и принести. Но в момент начала шествия оружия у толпы не было, т.к. предполагалось идти прямо на стадион, а там обыскивают и с пистолетом не пропустили бы.



Вероятно.
Как минимум наличие двух автоматов и 3 пистолетов подтверждено видео.



Совершенно верно!
Вот и первая реакция новых властей.
http://dumskaya.net/news/eks-rukovoditelya-odessko...



Не совсем так.
Часть группы стрелков с Дерибасовской задержали еще днем в торговом центре "Афина", где их блокировали ультрасы. Милиция в торговый центр зайти не позволила, с потом приехало спецподразделение "Сокол" и вывезло часть группы на автозаках. Актуальный вопрос - их забрали с оружием или они его сбросили? Если сбросили, то нашли ли его?
Но части группы удалось из недостроенного ТЦ улизнуть. и 10 человек из них оказались на крыше Дома Профсоюзов - их потом опознали как участников этой группы. И на следующий же день отпустили.
Актуальная на сегодня версия. Их, собственно, 2.
1. Повторяет версию майдановцев, что возгорание произошло изнутри. Там, где горели двери, пожар первоначально ограничился холлом здания, даже не дойдя до лестничной клетки 3-го этажа. Масштабный же пожар внутри здания случился якобы от того, что то ли бутылки с жидкостью, то ли емкость с жидкостью опрокинулась на лестничной клетке и моментально вспыхнул пожар сразу на нескольких этажах.
Лично мое мнение: такое теоретически могло быть, но только в правом крыле здания, откуда потом люди прыгали и разбивались. Как я помню по трансляции, двери горели вяло, кое-как, и вдруг буквально в минуту-другу объяло пламенем всю бовокую лестницу и люди стали вылезать на парапеты окон и прыгать вниз.
С центральной стороны такое могло быть вряд ли, там огонь несколько иначе распространялся. К тому же в этой версии нет никакого объяснения возгоранию на 4-м этаже, зафиксированному на видео, где за закрытым и целым еще окном явно что-то воспламеняется.
2. Порошенко вчера заявил, что есть предварительное подтверждение тому, что люди умирали не от угара, а от какого-то газа. Потому люди умирали фактически моментально, прямо на ходу. Предположительно (на другом источнике) - хлора. Вчера проведены все вскрытия, отобраны материалы для анализа. Будем ждать результатов.
При этом в рамках обеих версии доказывается, что с момента начала ситуации до момента кризиса (т.е. когда начали гибнуть люди) в Доме Профсоюзов никаких сил Евромайдана не было, попыток проникновения в здание по сути тоже не было. Отсутствуют какие-либо следы борьбы, драк. Первые евромайдановцы проникли в здание уже после начала работы пожарных, притушения пожара и разбаррикадирования боковых дверей (с лестничных пролетов там уже повыбрасывались люди). Часть людей вывели. Но были те, кто начал сопротивляться - им уже тогда и навешали немного.



Хороший вопрос.
Их есть еще у меня.

1. Причины смерти в Доме Профсоюзов
- кто угорел - то от чего, от угарного газа или от какого-то иного газа? Результаты вскрытия.
- кто с огнестрелом - также результаты вскрытия о причинах смерти - угар или выстрел. Пулевые ранения - от скольких стволов, сравнить со стволом сотника Максима и других сотников, там присутствовавших, были ли найдены иные стволы в Доме, на крыше, в подвале, вокруг здания, у задержанных?
- отдельный вопрос по беременной женщине - от чего умерла она, результаты вскрытия? От угара или от удушения (где странгуляционная полоса, если ее удушили)? - Впрочем, сегодня уже несколко раз подтвердили, что это фейк- беременных среди погибших и раненых не было.
2. Конкретно, кто, как и в какой форме предложил взломать дверь закрытого ДП и зайти туда. На сегодня известно, что инициатива принадлежала Алексею Албу. Допросить его - он сам решил или ему кто посоветовал?
3. Найдены ли в ДП противогазы, если да. то в каком количестве, были ли к ним соответствующее количество фильтров? Те ли это противогазы из ящиков у палаток? Кто конкретно брал их и по какому принципу их получили люди?
4. Вопрос к пожарной инспекции: сколько всего очагов возгорания было в здании? Что с огнем на 4 этаже? Был ли там очаг возгорания? Если да, то что именно возгорелось? Найдены ли в здании значительные емкости с бензином или другими горючими веществами? Найдены ли емкости, где они могли быть? Есть ли осколки разбившихся бутылок на лестничных пролетах - в подтверждение или опровержение версии о разлившемся бензине или разбившихся бутылках с молотовым.
5. Отдельно акт пожарной инспекции на предмет пожарного состояния здания, материалов отделки. Почему здание так быстро запылало и погибло столько людей? Есть ли вероятность, что люди травились именно продуктами горения каких-то облицовочных материалов, изоляторов и т.д.?
6. Отдельная история с группой у Дерибасовской-Городского сада.
Есть ли записи с камер Афины? Где автоматы, пистолеты этой группы? Заходили в Афину вооруженные? А выходили? Если оружие таки есть, то не совпадает ли оно с пулями в телах в ДП?
7. Задержать всех до единого работников МВД с красными лентами. Что это за ленты? Кто дал команды их нацепить? Какие инструкции давались? Что происходило во время столкновений? Кто руководил процессом?
8. Как получилось, что милиция более часа не выдвигалась на Куликовое поле? Были ли предложения офицеров выдвинуться туда? Кто и как его отклонял?
9. Отдельный вопрос по сходке на Александровской аллее. Что это был за митинг, какие были инструкции от офицера милиции?

Пока всё.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 09:34]

Вопросы ваши не в их тренде, всё было ясно уже 3 мая.
http://censor.net.ua/video_news/283765/rossiyiskiy...
"03.05.14 14:54 Российский боевик в Одессе расстреливает украинских активистов из АКМ под прикрытием милиции!"

У них там шиза полная, на блок-постах на въезде в Одессу милиция стоит вместе с майданутыми, во время беспорядков прикрывает "российских боевиков" А может не российских?
Агрессию и недовольство народа результатами отмайданивания страны надо куда-то направить, назначить ответственного. Омерика и их киевские моникилевински? Нет - это святоч демократии и "прогрессивные европейские деятели", видели как им кери улыбается и руку жмёт. Правый сектор? Да ладно, "прогрессивные европейские деятели" сейчас только на фашистов и могут опереться, даже неизвестно на что омерика сейчас больше ставит, на гейропейское оболванивание или на национализм. Остаётся "Российская агрессия" - вот куда можно всё направить и всё списать. Всё что не будет укладываться в этот тренд будет отметаться и замалчиваться, всё что близко - притягиваться, выпячиваться и муссироваться. И, представляете, даже перевираться с точностью до наоборот.
:-)
Удачи в расследовании.

Я бы сформулировал точнее. ПРОроссийский.

Люди, у меня еще вопрос назрел :-). Путин повернул на 180 градусов. Это что? Его чем то прижали, или военная хитрость?

Ну что вы, что вы?
Он сегодня встречался с Президентом Швейцарской конфигурации.
Как известно, Швейцария славится сырами, шоколадом, часами и банками.
Как вы думаете, какая тема было более вероятной для обсуждения на встрече?

Я серьезно. Дурдом какой то. Два месяца идти в одну сторону, потом хоп и развернутся. Причем даже пиарщики не знали, что он развернется.
Ключевой момент - какова причина разворота

Одна из причин. После этого был бы уже перебор.
Думаю, Баркашову уже паяльник воткнули в чувствительное место.



Но главное, конечно, это швейцарский президент.
Вежливый человек пришел. Назвал немного цифр. И позиция президента великой державы тут же поменялась.

Послушала запись :-) :-) не верю :-) 2 актера :-)
Ну не могут у нас быть такие идиоты наверху, причем зная что их слушают
Подстава чистой воды

Насчет этого Бойцова не знаю.
Но то, что Баркашов - это к бабке не ходи.

Это следствие того, что все судьбоносные для 140 млн россиян, решения принимаются экспертной группой в составе двух полушарий мозга одного человека.

А всем остальным остается соревноваться в угадывании причин и интерпретации его действий. Какие очередные тактические задачи он решает, или может он не стой ноги встал?..

ну о чём я и говорил...

"диванные бойцы" запаслись попкорном на волне "урапатриотизма", а сюжет в "реалити-шоу" стал сдуваться и терять остроту..

недовольство, конечно же недовольство возникает.

хотели да Америки дойти, а тут такое.
кто-то даже разлюбит своего "полководца".


всех с наступающим завтра Днём Победы!

На верху чего находится Баркашов?

правда думаете, что все "винтики большой политики" всегда держат в голове, что их слушают?

Вообще в данной истории роль Баркашова трудно переоценить.
Особенно, принимая во внимание сколько кадров он поставил для работы в Украине, как обеспечил контакт с "идейными братьями".
Но паяльник в чувствительное место все равно заслужил. Надо, Федя, надо! :-D :-D :-D

Впрочем, как говорилось в известном фильме Тарантино, "рано еще сосать друг другу концы, господа". Это только слегка наметившийся выход из ситуации. Опасность дестабилизации 9 мая существует, российские войска от границ не отведены, ястребы из окружения Путина никуда не делись.

с этими ))

"Это правительство Луганской народной республики. Не знаете, где тут министр культуры?"

При чем здесь недовольство? Не стоит додумывать за других.
Все что хочется, просто понимать что происходит. Знаете как то проще жить, когда понимаешь что будет в ближайшее время. А в данной ситуации вообще ничего не понятно.


Да я как то никогда не заморачивалась, что думают винтики большой политики. Но сам разговор пипец, два алкаша в подворотне. Поэтому и мысли что монтаж. Или у нас политики сейчас так разговаривают?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

конечно, так хочется ясности.
когда бенз в моём городе перестанет дорожать?
почему такой рост цен в моём городе?
что будет завтра в моём городе и моей стране?

у вас тоже похожие вопросы?

Существуют понятия: первоочередная задача и последующие, направление главного удара и второстепенного, угрозы внешние и внутренние.
Стараюсь решать вопросы по мере из значимости.
Не в восторге от нашей нынешней власти, но задаю себе вопрос - существует ли альтернатива?! Т. н. либералов/демократов, фактически - балаболов/временщиков хватит насмотрелся в лихие 1994 - 2000 гг, премьер-министры менялись как перчатки, з/платы бюджетникам, д/довольствие в/служащим не выплачивалось месяцами и т. д. и т. п.

вы из тех солдат, кто "не вернулся с войны?"

В запасе с 2006 года, но военно-академические термины мне ближе чем манагерский сленг... :beach:

Слушайте что вы ко мне привязались? То что меня интересует то и спрашиваю, вам то что до этого?

Вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. :beach:

А ведь нашей девчонке чертовски нравится мужское внимание :hi: