вопрос по санкциям

Действия посторонних, направленные на воспрепятствованию солдатам и офицерам выполнения их служебных обязанностей может расцениваться как попытка нападения и должна быть отбита вплоть до применения ситы оружия. Конкретно тут: попытка блокирования женщинами должна быть пресечена. Способ - на усмотрение командира, но в соответствии с уставом.


Во-первых, никто не должен ждать прецедента.
Во-вторых, были случаи, когда местные жители блокировали военных, пытались отобрать у них оружие, боеприпасы и технику. Случай с днепропетровской бригадой припоминаете? Там командиры и солдаты действовали вне требований Устава, за что и будут расформированы, а некоторые уволены со службы. Их вина не в том, что не стреляли в мирное население. А в том, что допустили блокирование своей колонны, а затем еще умудрились лишиться оружия и БМД.



Режим АТО полностью соотносится с требованиями устава, в т.ч. и приведенных положений. Например, работа на блок-посту или по охране техники. И тут какие-то женщины... :-)

Правильно, как сейчас помню, зубрил...
:-)
Но какое отношение имеет устав караульной службы к ведению боевых действий, предположительно наступательного характера, на своей территории против своих, хоть и вооружённых, но гражданских лиц. И предположительно даже женскаго полу изначально предполагается. Это, так то, милицейское дело... У нас регулируется законом о полиции, например.

Да все мы там будем.

Повторяю:


Режим АТО соотносится с Боевым уставом по подготовке и ведению общевойскового боя. Устав караульной службы - если воинская часть, находящаяся в месте ПОСТОЯННОЙ дислокации, расположена в зоне действия вот этой самой АТО.
ЗЫ. Мы еще до международного гуманитарного права не дошли. :cool:

Население защитников хотело разоружить на всякий случай? Нетрадиционные отношения какие-то между населением и защитниками на Украине. Вроде ещё в гейропеский союз не вступили...
:-)

Необязательно.
Не все время нахождения вне места постоянной дислокации есть бой.
Кроме того, существует масса объектов вне мест постоянной дислокации, при охране которых действует устав караульной службы: командный пункт, склады, блок-пост, дозор и т.д.

Блокирование происходило во время марша.
ЗЫ. вне мест постоянной дислокации в условиях внутреннего вооруженного конфликта действует все тот же Устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Глава - расположение на месте и сторожевое охранение. Во всяком случае у нас. Не думаю, что на Украине сильно отличается.

Ну, давайте ваш вариант
как можно защищать людей стоя сзади за ними?

Во дворе дрались в детстве? У вас был старший брат или задирались к сверстникам у которых есть старший брат? Всегда надо было этому старшему брату стоять перед или иногда достаточно было только факта того что он есть где-то и уже это останавливало кого-то?
Вы или прикидываетесь или...

http://politikus.ru/events/18383-kak-ubivali-odess...
И хозяева этих фашистских мразей грозят нам санкциями?

товарисч! вы реально не догоняете разницу между часовым на посту и солдатом в составе подразделения во время боевых действий? :-D

часовой на посту - это как правило ОДИН военнослужащий, которому четко прописаны границы охраняемого поста и правила, согласно которым он никого туда допускать не должон, окромя начкара, разводящего и лиц, которых они сопровождают.

военнослужащий во время боевых действий в составе подразделения в основном должен действовать по приказам вышестоящего начальника, а не пороть отсебятину.
Сказано - "огонь" - ведет огонь в заданном направлении и по заданным целям. Сказано "не стрелять" - сидит молча, что бы там гражданские вокруг не делали.
по сути, во многих случаях может оказаться, что ДАЖЕ если в него выстрелят и ДАЖЕ если его лично ранят, он не может открывать ответный огонь, если есть скажем приказ не стрелять.
тут причин можно придумать вагон и маленьку тележку - от избегания провокаций, до тупо сохранения маскировки.
ферштеен зи?

интерпретация действий гражданского населения не является делом рядового солдата! Не его это дело! И не его ума! :-D На то командиры есть.




фантазий не нада, да!
:-D
когда войска входили в города и их облепляло радостное население с цветами, их тоже надо было отгонять или в воздух палить? :lol:




ога, а вдруг это снаряд из рпг :-D





шо за хрень вы опять фантазмируете!
это решает не солдат конкретный, а командир, который приказывает как действовать в данной конкретной обстановке!
не при чем тут устав караульной службы!

вот если встанут на постой и будет организован пост по охране той же техники, очерчены границы поста, солдат назначен часовым - тогда другое дело. Тут наступает его время действовать по уставу караульной службы как часовому.
Если же это не было сделано,то только по приказам командира и согласно оцененной тем же командиром обстановке.
В каких-то ситуациях прямое нападение может быть поводом для ответных действий, но опять же - это уж как начальник задачу обрисует.
Если будет дан приказ сразу сматываться и шкериться в такой ситуации - так и надо будет делать. :-D Иба начальству виднее

В Китае экономика ориентирована на экспорт главным образом на запад.
Может вы и видите там что то что хотите увидеть.
Но даже вам должно быть очевидно, что изоляционистской составляющей нет, хотя есть Тайвань, Гонконг могли бы...

Эти мантры были хороши до 2008 года, сейчас золотой дождь кончился. Идет экономический спад и пока не видно дна. А с таким руководителями шансов пойти на подъем мало.

Вы уже забыли когда было такое: наша страна решила отгородится от мира занавесом, противопоставить себя развитому миру, втянулась в гонку вооружения...
И не помните, чем это закончилось?

так зачем без очереди, расталкивая всех локтями и ломая планы Всевышнего? :-)



"о, сколько раз твердили Миру...."
а в области никого не осталось.

машины эти не по три штуки на семью.
это миграция области, уплотнение в мегаполисах.

и благосостояние мерять кол-вом машин и ТРЦ совсем не истина.



я ж вам задавал этот вопрос?
:-D

вам ведь чуть больше 50-ти, так? :-)

И кто у нас младшие братья?
эти боевики стреляющие по людям из-за щитов коррумпированных ментов Одессы?

http://napaki.livejournal.com/100072.html

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2014 22:12]

а частенько бывали провокации...
мелкие выйдут, наза.....ся, а "старший брат" потом выходит и "разруливает"..

с детства провокаторов презираю.

чёт вспомнилось.

Какой-то пустой разговор.
Я вам объясняю, что может быть сто тысяч разных ситуаций, что подразделение в любой момент может остановиться на привал, на техническую остановку, дойдя до цели и т.д. - и сразу вот тебе назначенный часовой или дозор.
А Вы все пытаетесь моделировать какую-то одну ситуацию - войска на марше - и что-то мне доказать.
Милый друг, из 24 часов они на марше не все 24 часа.

Наконец, если идут боевые действия, то никакое мирное население не может и не должно захватывать вооруженных солдат в плен, отбирать у них оружие и технику. А такие случаи были. Разумеется, из-за невыполнения командирами устава, из-за беспечности, малоквалифицированности, или разгильдяйства. Конечно, из-за полной неготовности украинской армии к таким боевым действиям.

По сообщению депутата Ляшко, этого жирного с автоматом сегодня застрелили. Его таки задержали на крыше, вчера его по требованию населения выпустили - сегодня застрелили. Рубят концы?

очевидно есть такая составляющая ;-)

Китай стремится производить все что можно САМ!
Иметь полноценные промышленные цепочки по всем направлениям.


ну а уж пресловутый китайский интернет, собственная платежная система у них уже есть, кстати, очевидный курс чтобы сделать юань не просто свободно конвертируемой валютой, а РЕГИОНАЛЬНОЙ для расчетов, а то и мировой.

вы бы так не обнадёживались насчёт "друзей" из поднебесной.

вы их карты видели?



да их и рядом-то не должно быть.

можно вспомнить Кавказ, Афганистан..
о. Даманский

мирные граждане у танков пусть в День Победы курсируют.

пендосы помогу со своими санкциями, ага.

Будут реальные стимулы внутренние производства поднимать, рубль если еще припадет - будут объективные причины для роста экономики :-D

после дефолта 98 вон как все в рост рвануло ;-)
причем никакого золотого дождя в 98 на страну не пролилось, если што ;-)

настоящие доходы от той же нефти тоже пошли несколько позднее, Когда уже Ходора за опу взяли и остальных олегархов пугнули.




чем?
демшиза народу мозг отравила своей пропагандой? о чем сейчас многие жалеют, кстате :-D





дык сами же и меряете :-D

однако показательно, что если еще лет десять назад для моих знакомых отечественная тачка была вполне нормально ежедневно ездить, импортная тойота была очччень хорошо, а какойнить джип вообще круть, то сегодня те же самые меньше чем на лексусе несогласные уже и реально могут себе позволить по три машины на семью :-D

но опять же - они конкретные не показатель конечно.

а вот то, что средние доходы большинства самых обычных людей выросли в долларовом измерении в несколько раз - со 100 баксов ну по крайней мере до 800 - это реальный показатель.

сегодня пардонье нихрена не умеющий студент врядле согласится работать меньше чем за 500 баксов даже на неквалифицированной работе. Те, кто хоть что-то путное уже могут делать - за такие деньги точно работать не станут.
а в 90-е реальная средняя зарплата 100 баксов была нормой.
получающие по 300 баксов работники всяких банков и прочих торговых говноконторок считались высокооплачиваемыми :-D

бакс конешно за это время несколько упал, но не настолько же ;-)


ну а количество ТРЦ всего лишь показатель, что народ таки имеет возможность покупать всякую хрень, которую в тех ТРЦ имеют обыкновение торговать. То есть денех у народа больше стало объективно.
Иначе бы эти ТРЦ не строили





почему сразу же "коррумированных"? :-D
может им начальники команду такую дали ;-)

Не забывайте, что речь идет о гражданах другого государства, хотя и русских. И пересечение границ без достаточного к тому повода является агрессией.

Хорошо, хорошо. :-) Друг друга поняли, остались при своем.

Полагаю, что этих боевиков неплохо бы допросить с пристрастием в темных застенках в присутствии всех заинтересованных сторон. И не заинтересованных тоже. С выводом ответов в прямой эфир.

На майдане деревья порубили, тут боевиков. Жирных и не очень. Кто не спрятался, никто не виноват. Есть надежда, что отловят одного-другого вежливые люди.

На Майдане деревьев и не было никогда. По крайней мере, в последние 25 лет.

А на Институтской деревья целы. Не повторяйте чьи-то фантазии. Проверяйте прежде чем сказать.

да это вы пытаетесь какие-то ваши фантазии моделировать :-D

войска могут и наступать, и в обороне сидеть. Взаимоотношения с местными при этом будут определяться скорее всего все же конкретными приказами командира, а не тем что себе каждый конкретный солдат вообразит. Тем более, что большинство из них могут оказаться весьма недалекими и полагаться на их адекватность слишком неразумно.
На то и пишутся инструкции и уставы




вы всерьез полагаете, что мирное безоружное население кого-то там в плен может захватывать? :lol:
да еще боевую технику? :lol:
да сами они там переходили. Все же очевидно.


когда речь идет о столкновении с вооруженными формированиями самообороны и проч. - тут другое дело конечно.
но в этом случае по сути тоже действия без приказов чреваты.
каждый конкретный солдат не может оценивать ситуацию и делать что ему в голову взбредет.
как вы определите что это там за люди вооруженные? А может это те же менты? Или еще какие вообще "союзники"? :-D
Командир решает - стрелять или не стрелять. С него потом и спрос.
Даст команду стрелять по безоружным - спросят и за это при случае.
Устав караульной службы тут явно непричем ;-)

действия часового на посту как раз так жестко и регламентированы потому, что часовой на посту должен САМ принимать решения в отведенных ему узких рамках. И в случае чего он должен иметь юридическую защиту своих решений. Будет действовать по инструкции - все нормально, даже может поощрят. Отклонится хоть на шаг, перепутает последовательность действий и это всплывет - будет наказан, вплоть до посадки. Нету рядом с солдатом командира постоянно. Некыому думать за него, некому ответственность брать. Вот и придуман такой алгоритм :-D

Потому что вы не знаете расклада по милиции Одессы.
Все генералы и офицеры там были расставлены Юрой Иванющенко.
После смены правительства в Одессу прислали нового главу - из Закарпатья. И все! Де-факто он мало что контролировал. Его никто не слушал. Рычагов влияния на личный состав у него было мало. Он на месте столкнулся с откровенным саботажем.
Вот сейчас его отставили, прислали нового, из Чернигова.
А проблема осталась. Недостаточно кадров, которыми можно было бы сменить прежний слой начальства.

Но выбора нет, будут находить и делать.

«Лучше 5 лет ошибок, чем 50 лет саботажа» (с)

Так это не изоляционизм.
Рекордный рост ВВП Китая базируется на привлечении капиталов с запада, торговли с западом. И вот на базе этого они поднимают уровень жизни миллионов китайцев формируют внутренний спрос, создают свои доступные национальные бренды и производства чтоб этот спрос удовлетворять, и потом их выводят на мировой рынок.
Вот этим и надо заниматься это и есть работа на будущее страны, а не столбики границ двигать.

Само собой, начальники самая коррумпированная часть ментов Одессы.

тогда рубль в пять раз упал, чтоб создать подобные стимул нужно чтоб доллар 150 р стоил, к готов к такому виражу?
этого просто не случится.