Украинская Гражданская война.

Порошенко постоянно твердит о российской агрессии но при этом не то что войну не объявляет но даже свою липецкую фабрику не продает. Кто мешает?

Может чисто потому , что Ростов ему лично и даром не устлался? В отличие от Захара, постоянно твердящего о тяжкой доле харьковчан, стонущих под игом оголтелого фашизма-нацизма, и необходимости их освобождения
А вообще на фронте не отвечают, либо чтобы не демаскировать сосредоточенные для наступления ВС, либо чтобы убедить противника в отсутствии таковых на данном участке и спровоцировать наступление. Вам какой вариант ближе?

Он потакает дискурсу запада для "вояния" из нас агрессоров. Все прекрасно понимают, что это бред, и что мы не нападаем. Но люди там уже скоро начнут в это верить

А какая связь то? Вы вот любите ситуацию переносить на ВОВ. Считаете что после нападения Гитлера Сталин продолжил бы считать что войны нет, не объявил военное положение и жаловался на ограничения в торговле с Германией?




Вариант что вы просто бредите.

Как Вам сказать... Некоторые основания для этого есть. Кто содержит Донбасс? Почему? Как присоединили Крым, не спросив население России? Вы считаете, если Германия проведет опрос жителей Калининграда насчет вступления в Германию и население выскажется ЗА, то Калининградская область на законном основании войдет в состав Германии? Или если Таджикистан выскажется за вхождение в состав России, то автоматически станет частью России? И никого из жителей России спрашивать об этом не стоит? Я не юрист, но сомневаюсь, что на сей счет нет узаконенной процедуры. А если такая процедура не учитывает мнение населения России, то она не годится.

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2016 23:39]

Давайте посмотрим на события на украине немного по другому. Если назвать стороны другими определениями. Представителей ДНР, ЛНР, сопротивления в Одессе и других областях - умеренной оппозицией, а противоположную сторону тоталитарным режимом. Если умеренной оппозиции, по всей территории украины начать поставлять оружие, обучать, помогать информационной поддержкой...
По мне, так хохлы должны молиться на нашу власть. В условиях 2014 года, достаточно было подкинуть оружия противникам хунты во всех регионах, и сейчас бы пылала вся украина.

Вряд ли. Без централизованного руководства, воинской дисциплины разрозненные и хорошо вооруженные группировки легко превращаются в банды. Обычная человеческая психология-зачем переть против вражеских пулемётов с не лучшей перспективой, когда таки можно жить красиво и всё и всех иметь абсолютно без всякого риска.
Именно потому мародёров, а ведь возможно это и неплохие солдаты, ненавидящие врага, имеющие достаточный боевой опыт, и даже награждённые, таки пристреливают и пристреливали во всех армиях всех государств. Дурной пример заразителен.
Согласен правда, что пылала бы. Но как это поспособствовало бы победному шествию дранг нах вестен и блицкригу, затрудняюсь предположить. Если враг предупрежден, он вооружен

Достаточно того, что россияне на нее молятся (86%) :-) Если и хохлы будут, она, власть наша, может при жизни в рай угодить. И мы останемся без власти. Россия пропадет.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2016 10:24]

Так все зависит от цели. Если смуту устроить, то и банды вполне подойдут. А так, можно заранее подготовить лидеров или выбрать по результатам деятельности. Как выбрали Кадырова, например.

Я думаю, что просто не было желания устраивать дикое поле, вот и не стали. Само население не очень активно проявило себя. Выбрали другой путь, длинный. Подождем полного обнищания и разрухи, а затем будем плавно прибирать к рукам, зачищая нациков физически и идеологически.

Фантазии скорее всего. Бандеровщина там здорово укрепилась. И ненависть к России повсеместно. Разруха только усилит эту ненависть. Нам просто по-моему не стоил лезть туда. И в друзья им набиваться. Хватит этих глупостей насчет братства народов.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2016 10:44]

А зачем?

Наверное, этот же вопрос мучает всю украинскую общественность. Но с ними все ясно, а Вам то что до этого? Могу объяснить: Он хочет и дальше получать деньги от этой фабрики. А Вы как думали? Что они там снаряды делают? Однако сам Ваш вопрос подразумевает, что это аморально - держать деньги в стране - потенциальном противнике. И лайки, которые Вам поставили говорят, что в этом мнении Вы не одиноки. И я тоже солидарен с Вами. Но тут невольно возникает вопрос - почему российские деньги вкладываются в американские облигации, а не в экономику России? Объясняют это тем, что так выгоднее. Разумеется, выгоднее. Но если деньги изымать из оборота России, как же ее экономика поднимется? Но лучше, уважаемый Борец, не думайте об этом. Голова болеть не будет. Помните одно: Главное, чтобы не было майдана!!!!!!!!!

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2016 10:56]

Да не много там бандеровщины. Просто сейчас это тренд, все остальные мысли под запретам и гнобятся. Ненависть можно направлять. Та же ненависть к Росссии... надо же было вину свалить за плохую жизнь. Короче, манипуляция сознанием, это дело техники.

Нужно расширять рублевую зону, если мы хотим занимать равное место и самодостаточную экономику. А это значит, что как минимум СНГ зона нашего влияния и интересов.

При развитой экономике зона сама расширится. То есть впереди паровоза бежать не стоит. Сначала аргумент, функция потом.

Таки всерьез уверены , что без Украины одна Россия слаба против США и имеет недоразвитую экономику?

Это взаимосвязанные процессы.


Уверен. Дополнительные руки могут создавать дополнительную прибавочную стоимость. При правильном управлении. А это дополнительные вложения в развитие науки, технологий, фармы и т.п. Это возможность привлекать кадры со всего мира. Размер имеет значение.
Польша или Финляндия, например, всегда будут под кем-то на вторых ролях. И если с их сюзереном что-нибудь случится, они тоже упадут.

Шансов у России получить союзником США в 100 раз больше, чем сделать союзником Украину. Так что не стоит об этом и думать. Мы останемся врагами, пока не решится вопрос с Крымом. Это как Нагорный Карабах. И через 100 лет не забудется.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2016 11:22]

А при чём тут тогда дополнительные территории? У нас так то Китай под боком, и там этих рук, не в пример трудолюбивее как говорят, не сосчитать. Кстати территории дополнительные не нужны, чаю , если даже половина китайцев переедет в Сибирь, приняв росгражданство, Русьматушка даже не заметит. Дались вам эти хохлы и укрприбавочная стоимость. За что вы о них такого высокого мнения?

У США нет союзников, одни вассалы.

Одна страна и нет проблем с Крымом. В дальней перспективе так и будет.

И люди и территории. Да просто прибрать в свои руки черноземы. Да мы можем подмять под себя рынок зерна. И кстати, Китай сам строит свою зону юаня, а пиндосы ему явно противодействуют, транстихоокеанское партнерство замутили для этого.

Это точно .

Там последние 90 лет развивали промышленность опережающими темпами, там живут люди с менталитетом похожим на наш, там полно наших родственников.

И вообще, не стоит разбрасываться своими территориями. Украина - это Россия уже много веков.

Вот пишут про космическую промышленность:
"В свою очередь, первый заместитель генерального директора по науке НПО автоматики Михаил Трапезников прокомментировал информацию о том, что изделия предприятия якобы заменяли украинские аналоги: "Это давно закончилось. Мы делаем системы управления, и это уже 57 или 58 ракета [на которой они используются], Украина [украинские изделия] оставалась и пока остается там, где нужно запускать корабли с людьми на станцию МКС".

Он пояснил, что у уральского НПО нет соответствующей сертификации для аналогичных систем, использующихся при запуске людей. "Для того, чтобы было право транспортировать людей, нужно пройти соответствующую летную сертификацию, она у нас будет через два года. "Прогресс" стареет, поэтому сейчас вместо него в рамках "Союза 2" должен быть разработан транспортный модуль, который мог бы взамен этого модуля заниматься подъемом и посадкой", - сказал Трапезников. http://www.nakanune.ru/news/2016/4/28/22434890/

Почему-то в Киеве считают иначе. В смысле, что они - не наша территория. И все другие страны мира того же мнения. Так что сами понимаете... Придется об этой территории, как дружественной, забыть. Это теперь для нас вторая Польша (или третья Прибалтика). В общем, сами окружаем себя кольцом врагов.

Это очень даже понятно. Сейчас Потрошенко президент и с сотоварищами творит все что желает. Их элитам лучше быть презиком, царьком нищей страны, чем быть под кремлем. Власть и вседозволенность она очень желанна. История вхождения в российскую империю многих территорий, например той же грузии, да и украины были связаны с внешними факторам. Их бы просто уничтожили.
А народ... Для элиты народ это ресурс, кормовая база. Для формирования общественного мнения в настоящее время очень развиты технологии манипулирования.

Мало ли что они там считают. В политике действуют совсем другие отношения (не такие как между людьми).
Нет дружбы, любви, ненависти и т.д. Есть только интересы.
Вспомните Грузию 2008 года. Какая была ненависть, а сейчас в магазинах грузинские вина, боржоми всякие.
Ну и кроме того, у меня сосед по гаражу грузин. В 2008 году он даже не здоровался, сейчас водку вместе пьём и морду друг другу не бьем. Кстати, другой сосед - чеченец. Тоже нормальный мужик и отношения с ним тоже нормальные. Кто бы в 90-х об этом мог подумать.

К чему такой пессимизм? Всё будет нормально. Главное соблюдать интересы своей страны и всё "устаканится".