Юго-Восток Украины чей?!

димбасс
От пользователя Парфёныч
Всё совершенно правильно понимаете, мы делегируем полномочия на выборах, только в этот момент мы решаем. Далее этот один человек принимает решения опираясь на оперативную информацию, если кредит доверия большой - может и разворот на 180 сделать и только потом объяснить это движение, это нормально. На ближайших выборах будет понятно, нашло это понимание у избирателей или нет. А в момент принятия решений надо спрашивать у компетентных и информированных источников, у консультантов или спецслужб например, а не у нас, у избирателей.

Это мы че египитского фараона себе выбираем 8( Да и выборы не честные, реальным кандидатам перекрывают кислород задолго до выборов.
0
Парфёныч
От пользователя CaшaMC™
Нифига мы не решаем уже давно, хватит в сказки верить.

Вы конечно не решаете за избирателей, они сами решают за себя.
От пользователя CaшaMC™
Управляемая демократия Суркова, которую переименовали в суверенную, для того и создана, чтоб на фасаде выборы, а за ним 14 лет одна и та жегруппа людей бабло выкачивала из страны по своим карманам. И еще минимум лет 10 эта схема будет работать ибо 2 срока по 6 лет.

Конечно воруют, никто не сомневается в этом. Но если избирателей устраивает - это их выбор. В последнее время, кстати, закручивать гайки начали, срабатывает инстинкт самосохранения, осознание приходит что масштабы воровства безопасности страны угрожать могут. Санкции, опять же, нам в помощь. Если хотите изменить - работайте с избирателем. У нас же был диспут в теме "Можем ли мы прямо сейчас жить на много лучше? " про отношения "власть-народ", прервался на этом http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...
От пользователя Парфёныч
Цитата:
От пользователя: CaшaMC™
беда вообще то общая.
И она в том, что граждане не участвуют в формировании контингента чиновников которые распоряжаются налогами которые сдирают с людей и предприятий.

Ну вот, уже есть подвижки - виновата не только власть. То есть если людей во власти просто взять и разом поменять (где бы ещё их взять то, других) то принципиально ничего не изменится. Без инициативы и контроля гражданского общества всё вернётся со скоростью моментально.

Хватит уже власть шельмовать - это, как бы то ни было, выходцы из народа, часть его. В хохланде вместо одних жуликов другие жулики и иностранные агенты пришли к власти, страна разваливается, неизвестно чем закончится - вот результат попытки поменять власть не через выборы. Вернее чем закончится известно, расчленением, неизвестно сколько кровушки прольётся. :-(
1 / 3
Парфёныч
От пользователя димбасс
Это мы че египитского фараона себе выбираем Да и выборы не честные, реальным кандидатам перекрывают кислород задолго до выборов.

Египетских фараонов на майдане выбирают.
:-)
1 / 1
От пользователя Парфёныч
кровушки прольётся.

кровушка там прольется, по вине тех кто поддерживает этот сепаратизм, засылает туда зеленых человечков, и агентов. Если бы РФ стояла четко на позициях уважения к чужим границам, там бы не было сейчас беспорядков, вместо этого спокойно готовились бы к выборам другой менее воровской власти.
От пользователя Парфёныч
за избирателей, они сами решают за себя.


избиратели выбирают из того что им дают выбрать те Путина и пары его спаринг партнеров, которые заведомо неопасны для него.

А вы можете сколько угодно оправдывать власть, прикрываясь мнимой угрозой от западных стран, на это и рассчитано. Потому вам и рассказывают чепуху про нато, США, и "гейропу" по ТВ круглые сутки всякие педикообразные жабы.



От пользователя Парфёныч
они базы в Прибалтике

и много там баз в Прибалтике? :-)
2 / 1
димбасс
От пользователя Парфёныч
Египетских фараонов на майдане выбирают.

А кто там их них на фараона тянет, если только Юля на Нефертити :-D
А нас луналикий Пу великий покоритель Крыма и усмиритель политических пигмеев пиндостана :lol:
0
Парфёныч
От пользователя CaшaMC™
А вы можете сколько угодно оправдывать власть,

Не собираюсь оправдывать власть, особенно перед подпендосниками. Действия в Крыму не нуждаются в оправдании, всё правильно сделано.
От пользователя CaшaMC™

прикрываясь мнимой угрозой от западных стран, на это и рассчитано.

Это ливийцам и афганцам скажите, или югославам, или сирийцам.
От пользователя CaшaMC™
и много там баз в Прибалтике?

присутствие техники и военнослужащих.
От пользователя CaшaMC™
кровушка там прольется, по вине тех кто поддерживает этот сепаратизм,

Опять с логикой проблемы - ветер дует потому что деревья качаются.
:-)
1 / 3
Парфёныч
От пользователя димбасс
А кто там их них на фараона тянет, если только Юля на Нефертити
А нас луналикий Пу великий покоритель Крыма и усмиритель политических пигмеев пиндостана

А у вас ожидание сказочного фараона с Луны, наверно, прилетит в голубом вертолёте, всех коррупционеров пересажает, честных назначит, демократию введёт, высокотехнологическую промышленность построит, вот и заживём тоды... И делать самим ничего не надо, только евромайдан устроить и свергнуть Пу, он один злодей во всём виноват. Да и заграница вам поможет, дадут корзину печенья и бочку варенья, они за демократию у нас совершенно бескорыстно. Сколько уже стран осчастливили по такому сценарию? Не подскажите?...
:-)
1 / 1
От пользователя Парфёныч
Опять с логикой проблемы - ветер дует потому что деревья качаются.

Ни какой проблемы, нее было бы вежливых людей с автоматами на перевес в Крыму не было бы там референдума. То же на юговостоке, только они сепаратистов с заслаными зеленеыми человечками выбивать собрались так сразу учения военные на границе с Украиной.
Это очевидно всем.

подпись к фоте автоматчика выше:
"Украинский офицер осматривает блокпост, оставленный после поджога пророссийскими сепаратистами вблизи Славянска. Армия начала контртеррористическую операцию около полудня, однако через несколько часов приостановила ее, поскольку власти опасаются российского вторжения. Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил о начале учений в связи с ситуацией на Украине."
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...

От пользователя Парфёныч
Это ливийцам и афганцам скажите, или югославам, или сирийцам.

Режимы в Ливии, Афганистане, и Сирии сами наскребли, чем меньше таких режимов будет тем спокойнее в мире меньше террора и наркоты.
А в Югославии была гражданская война, её остановили хоть и сделали это топорно, но сейчас там живут лучше, 2-ого Афганистана там не получилось.
От пользователя Парфёныч
присутствие техники и военнослужащих.

И что страна суверенная не имеет права технику и армию иметь?

От пользователя Парфёныч
особенно перед подпендосниками.

А это вы зря я вам грубостей не говорил и не оскорблял. Так можно и в бан улететь, хотя я не люблю жать кнопки " сообщить модератору"
0
Парфёныч
От пользователя CaшaMC™
Цитата:
От пользователя: Парфёныч

особенно перед подпендосниками.

А это вы зря я вам грубостей не говорил и не оскорблял. Так можно и в бан улететь, хотя я не люблю жать кнопки " сообщить модератору"

Не конкретно вас имел ввиду, но наверно на воре шапка горит. :-D
От пользователя CaшaMC™
То же на юговостоке, только они сепаратистов с заслаными зеленеыми человечками выбивать собрались так сразу учения военные на границе с Украиной.

Мы можем проводить передислокации войск и учения на своей территории когда и где посчитаем нужным, украинцы то чего очкуют? Остановились - ждут подвоза памперсов. Или тоже на воре шапка горит? :-D
От пользователя CaшaMC™
Режимы в Ливии, Афганистане, и Сирии сами наскребли, чем меньше таких режимов будет тем спокойнее в мире меньше террора и наркоты.

Ну да. Особенно из Афгана стало меньше наркоты. http://www.rg.ru/2014/03/05/narkotiki-site.html А Ливия наскребла тем что от доллара решила отказаться при торговле нефтью.
От пользователя CaшaMC™
Ни какой проблемы, нее было бы вежливых людей с автоматами на перевес в Крыму не было бы там референдума.

Не было бы никаких проблем если бы киёвские подпиндосники выполнили февральские договорённости с Януковичем, провели бы осенью выборы и даже Крым остался бы, и даже вероятность базы наты там. Чья тупость здесь вершила судьбу Украины, хохлов или их советчиков только через некоторое время узнаем во время разбора полётов. А победа была так близка... какой конфуз,... какой пи :cen: Какая удача...
:-)
1 / 1
От пользователя Парфёныч
Не конкретно вас имел ввиду

Стирай давай, хватит умничать.


От пользователя Парфёныч
Не было бы никаких проблем если бы киёвские подпиндосники выполнили февральские договорённости с Януковичем,

так он сам из страны свалил, и отказался подписывать.
От пользователя Парфёныч
Ну да. Особенно из Афгана стало меньше наркоты

От туда наркота пошла после вывода войск СССР.
А потом и международный терроризм, который рос на деньги от наркотиков. Может вы еще против уничтожения Бенладана штатами?
1 / 1
Парфёныч
От пользователя CaшaMC™
так он сам из страны свалил, и отказался подписывать.

С какого это считаете что он не подписал? Из запоя вышли...?

цитата
Колкие ремарки российского министра отражают настроение Москвы, где явно затаили обиду на Брюссель. И не только в связи с оглашенной им накануне угрозой санкций, а гораздо раньше. Российский дипломатический источник "Ъ" подтвердил недавнее заявление главы МИД Польши Радослава Сикорского о том, что именно президент РФ Владимир Путин в ходе телефонного звонка 21 февраля убедил украинского коллегу Виктора Януковича пойти на уступки оппозиции. По словам источника "Ъ", господин Путин призвал президента Украины отказаться от планов введения чрезвычайного положения и начать договариваться с оппозицией, чтобы остановить кровопролитие.

"Повлиять на Януковича" Владимира Путина, по словам собеседника "Ъ", просил президент США Барак Обама, а также лидеры ФРГ, Франции и Польши. В свою очередь, они обещали Кремлю добиться от украинской оппозиции выполнения всех пунктов соглашения 21 февраля, включавшего создание правительства "национального единства", проведение конституционной реформы и досрочных выборов, сдачу незаконного оружия. "Янукович все свои обязательства выполнил. Оппозиция же не выполнила ничего,— посетовал собеседник "Ъ".— Теперь ЕС и США призывают нас "смотреть в будущее" и делать вид, будто никакого соглашения не было. Но мы на это не пойдем".
конец цитаты
http://www.kommersant.ru/doc/2423144
1 / 1
От пользователя Парфёныч
российского министра

у него работа такая, занимать выгодную позицию, мы обиженные, янук все сделал правильно(раз он в рукаве у мск), а ЕС нас и Укр. коварно кидают.

Почитайте более нейтральные каменты. То что он сбежал и не остался хотя бы на востоке Укр., все ввело в ступор и запад и Москву. Пока он не оказался в руках Кремля и они не разыграли эту карту.
1 / 1
Парфёныч
От пользователя CaшaMC™
То что он сбежал и не остался хотя бы на востоке Укр., все ввело в ступор и запад и Москву.

То что Янукович "сбежал" на восток Украины сохранило ему жизнь. Живой он не нужен майдану. Мертвый Янукович придал бы легитимность сегодняшнему киевскому шапито. Наверно план был - Янука шлёпнуть и назначить и.о., но что-то пошло не так... Причем "не так" так сильно, что и Крым отвалился и Юго-Восток в процессе и необратимо ...
А в ступор ввело Москву европейское кидалово, выводы, похоже, сделали, поэтому Юго-Восток отвалится точно.
1 / 1
димбасс
От пользователя Парфёныч
Сколько уже стран осчастливили по такому сценарию? Не подскажите?...

Вам видней, мне лично кажется что вмешательство во многих случаях было оправданно и пошло на пользу
0
Парфёныч
От пользователя димбасс
Вам видней, мне лично кажется что вмешательство во многих случаях было оправданно и пошло на пользу

Если считаете что вмешательство по сценариям цветных революций оправдано не затруднит уточнить чем оправдано и кому на пользу пошло?
0
LSA
От пользователя CaшaMC™
нее было бы вежливых людей с автоматами на перевес в Крыму не было бы там референдума

выборы в Ираке и Афганистане под контролем НЕвежливых людей с автоматами наперевес не помешали госдепу счесть эти выборы демократичными. Не так ли?
1 / 0
Парфёныч
От пользователя LSA
выборы в Ираке и Афганистане под контролем НЕвежливых людей с автоматами наперевес не помешали госдепу счесть эти выборы демократичными. Не так ли?

Да. И наверно демократические выборы не самоцель а лишь ресурс для достижения настоящих целей. Как там обстановка, как народ живёт сейчас, кто профит получает от демократизации выборов?

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2014 00:45]
0
LSA
Какая в Ираке с Афганистаном обстановка? В Ираке 31 двухсотых и 56 трехсотых из-за взрыва. В Афганистане больше сотни просто утонуло. Обстановка, блин. А в Крыму все однозначно. Дочери офицеров затверждают:
http://www.censury.net/raznoe/v-sevastopole-proshl...
1 / 0
От пользователя LSA
выборы в Ираке и Афганистане под контролем НЕвежливых людей с автоматами наперевес не помешали госдепу счесть эти выборы демократичными. Не так ли?


А что на этих выборах ирак или афганистан голосовал за присоединение к США? Ни какие выборы в ситуации войны резко не примерят все группировки в стране.

То что у них жопа, спору нет после того как падает авторитарный режим всегда жопа. Даже если режим падает без вмешательства США.
У нас вон на Севереном Кавказе тоже по 500 взрывов в год случалось, и спец операции регулярно, просто про это особо не пишут и по ТВ не кажут что там на самом деле происходит.

В Афгане жопа со времен вторжения туда СССР, в Ираке началось с агрессии Хусейна на Кувейт, это не надо забывать. Розовых и пушистых стран на которые напали штаты не наблюдаю.
0
LSA
вопрос был исключительно про вооруженных людей. Что выносилось на референдум - не имеет значения.
0
От пользователя Парфёныч
То что Янукович "сбежал" на восток Украины сохранило ему жизнь.

ну так а чего он на востоке не окопался, хотя бы в Крыму, там то его бы не убили.
0
От пользователя LSA
вопрос был исключительно про вооруженных людей. Что выносилось на референдум - не имеет значения.


Без вооруженных людей, захвативших полуостров, не было бы такого референдума.

У нас в стране такой референдум провести без вторжения чужой армии тоже не удалось бы. Если бы произошел захват области на дальнем востоке Китайцами. Имело бы смысл обсуждать референдум проведенный после? Нет, ибо ключевое событие было бы захват области чужой армией.
А такой референдум по нашим законам это уголовка, и 5 лет тюрьмы только за призыв. А за действия думаю в разы больше можно огрести.
0
От пользователя LSA
выборы в Ираке и Афганистане под контролем НЕвежливых людей с автоматами наперевес не помешали госдепу счесть эти выборы демократичными. Не так ли?


И еще раз дело тут не в демократичности. Выборы власти это внутреннее дело страны.
А референдум в Крыму изменил границы Украины которые были всеми признаны, и целостность их была гарантирована и РФ, и США. Изменение границ это международное дело.
То что произошло в Крыму классическая аннексия, и естественно это никто не хочет признавать, кроме выгодо получателя т.е. кремля
0
LSA
на украине произошел государственный переворот, а сша, которое было одним из гарантов украины, данный переворт, собственно, и совершило. Без сша и ес переворота не случилось бы. Так что заливайте ближе к западу
1 / 0
От пользователя LSA
а сша, которое было одним из гарантов украины, данный переворт, собственно, и совершило. Без сша и ес переворота не случилось бы. Так что заливайте ближе к западу


Это очень спорная позиция.
Если бы Янукович не развернулся в сторону 15 Млрд от Путина и таможенного союза вместо соглашения с ЕС, то не было бы евро майдана.
А если бы он смог с ними договорится и не довел ситуацию до того, что случилось в декабре и феврале, то остался бы у власти.
Так что главный виновник Янукович. Ну и Путин поучаствовал точно не меньше, чем ЕС и США.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.