Юго-Восток Украины чей?!
д
димбасс
Так и не понял радости нефть стоит больше 100, а оптимистичным сценарием считается стагнация
, а наиболее реальным рецессия :
И
Игорь Do
Юго-Восток Украины чей?!
так вроде ответ в вопросе?
сепаратизм у нас не приветствуется в России.
n
n-sexton__
так вроде ответ в вопросе?
Наш.
И
Игорь Do
Наш.
вы украинец?
n
n-sexton__
вы украинец?
Нет.
R
RussN
Есть такое ощущение что мы спровоцировали людей на ЮгоВостоке Украины, пообещали поддержку,
а потом, по обыкновению, кинули их.
д
димбасс
вы украинец?
Он ымпэрец
И
Игорь Do
От пользователя: Игорь Do
вы украинец?
Нет.
вернее, вы гражданин Украины?
Есть такое ощущение что мы
спровоцировали людей на ЮгоВостоке Украины,
если честно, ситуация вообще странная.
в самом начале майдана ( до всяких нацбоевиков, коктейлей Молотова) люди вышли против власти Украины и с желанием вступить в ЕС..
типа они обеспечат лучшую жизнь
народ, волнения, покрышки...
сейчас на юго-востоке люди вышли против власти, с надеждой, что Россия придёт и обеспечит лучшую жизнь...
народ, волнения, покрышки...
R
RussN
ЗдОрово сказано! В точку!
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет
В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков.
Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.
Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. (с)
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет
В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков.
Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.
Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. (с)
д
димбасс
Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет
И так экономика в жопе утечка капитала прогнозируется в 200 ярдов, спад ВВП 2%
П
Пломбир Микояна
в самом начале майдана ( до всяких нацбоевиков, коктейлей Молотова) люди вышли против власти Украины и с желанием вступить в ЕС..
типа они обеспечат лучшую жизнь
народ, волнения,
покрышки...
Ошибочка вышла.
Когда народ выходил за ЕС (студенты до 30 ноября) - они были без оружия.
С 01 декабря стали выходить не за ЕС, а против власти, которая бьет своих студентов. Тоже без оружия. Единственный эксцесс - события на Банковой. Кстати, тех бойцов так и не нашли. Притом что и Правый сектор, и самооборона на виду, каждый каждого знает. Люди с Банковой (что с экскаватора, что с цепями) как в воду канули.
До 10 декабря люди были без оружия. Их били дубинками.
С середины декабря люди вооружились дубинками и щитами.
Далее случился Новый год и все затихло.
После нового года власти приняли ряд законов, ущемляющих права людей на собрания, протесты, расследования, свободу слова. Люди опять вышли с палками и щитами. Против них стали идти спецназовцы с дробовиками. Заряженными, как правило, резиной. Но были какие-то исключения, зафиксированные в т.ч. на видео, когда ружье у спецназовца вдруг стреляло боевыми. Погибли первые митингующие.
После этого спецназовцам было ясно сказано: так чтобы люди с деревянными щитами а вы с дробовиками - так не будет. Рано или поздно и против вас с дробовиками выйдут. Власти не поняли. 18 февраля начался отстрел митингующих. 20 февраля уже митингующие вышли с оружием. После первых выстрелов спецназ разбежался.
Вывод: ЕС и "жить лучше" закончились еще 1 декабря, когда ни о каком оружии не было и речи. Далее люди стояли не за "лучше жить", а против тех властей, которые избивают и унижают свой народ.
И в этом свете особый позор падает на Россию, приютившую и коррупционера и мерзавца Януковича, и многих из его клики. Я допускаю возможность, что России, как стране пережившей ужасы фашизма, может быть что-то неприятным из политикума Украины сейчас. Но зачем же Януковича ютить? Мало всякого дерьма по России ошивается, только Януковича не хватало?
И
Игорь Do
Вывод: ЕС и "жить лучше" закончились еще 1 декабря, когда ни о каком оружии не было и речи.
я же и имел в виду самое начало майдана, когда люди ещё братались с полицией, фотографировались и общались.
и я не про оружие говорил, а про покрышки.
а то, что случилось дальше и как закончился (закончился ли?) майдан, считаю, что Януковича тут вина.
виноват в том, что допустил такой ход событий.
n
n-sexton__
Есть такое ощущение что мы спровоцировали людей на ЮгоВостоке Украины, пообещали поддержку, а потом, по обыкновению, кинули их.
Откуда такие выводы? Пока еще все толком и не началось.
вернее, вы гражданин Украины?
Я гражданин Российской Федерации, и мне нет дела до Украины. Пускай хоть завтра развалится.
Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить
войска на Восток Украины решен: не рискнет
А он собирался?
В Кремле не ждали такой сплоченности Запада.
В Кремле, видать, дураки сидят, и не понимают, кто кем управляет на западе.
Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии
Звезду Смерти строят, что-ли?
n
n-sexton__
С 01 декабря стали выходить не за ЕС, а против власти, которая бьет своих студентов.
Есть мнение, что студенты должны учиться, а не бегать по майданам.
П
Пломбир Микояна
Есть мнение, что студенты должны учиться, а не бегать по майданам.
Есть мнение, что в свободной демократической стране людям не надо указывать, что им надлежит, а что не надлежит делать. Студенты держат ответ на сессиях, защищают свои работы на итоговых. Готовятся ли они на Майдане или в иных местах - в демократическом обществе не регламентируется. Тем более, когда речь идет о необходимости выразить свою гражданскую позицию.
n
n-sexton__
Есть мнение, что в свободной демократической стране людям не надо указывать, что им надлежит, а что не надлежит делать. Студенты держат ответ на сессиях, защищают свои работы на итоговых. Готовятся ли они на Майдане или в иных местах - в
демократическом обществе не регламентируется. Тем более, когда речь идет о необходимости выразить свою гражданскую позицию.
А сейчас оперирую уровнем простейшей бытовой логики. Есть мнение, что человеку до 25 лет вообще не стоит открывать рот.
И
Игорь Do
Я гражданин Российской Федерации, и мне нет дела до Украины.
а тогда с чего вы считаете, что юго-восток Украины не её?
де юре это не так на данный момент?
и почему вас это не беспокоило 23 года?
Пускай хоть завтра развалится.
деструктивизм - путь к катастрофе.
и ещё один вопрос:
что вы думаете о сепаратизме?
человеку до 25 лет вообще не стоит
открывать рот.
н-да.
n
n-sexton__
а тогда с чего вы считаете, что юго-восток Украины не её?
Я вообще считаю существование украинского государства одним большим недоразумением.
де юре это не так на
данный момент?
без разницы. Всегда можно найти на Украине оружие массового поражения.
и почему вас это не беспокоило 23 года?
Я- президент РФ?
деструктивизм - путь к катастрофе.
С исторической точки зрения, в отношении России этот процесс называется "собиранием земель".
что вы думаете о сепаратизме?
Если данные процессы происходят в России - это, без сомнения, плохо. Если у соседей - это хорошо, если мы можем набрать на этом деле очков.
н-да.
Вам напомнить, кто мог считаться с точки зрения греков и римлян полноценным гражданином?
И
Игорь Do
хотел "по пунктам" ответить, но...
обобщу.
я вас немного понял.
вы как в ситуациях так и в Истории выбираете только то и те моменты, что выгодны и удобны вам.
ваше право, ваша жизнь.
Каждому - своё.
n
n-sexton__
я вас немного понял.
вы как в ситуациях так и в Истории выбираете только то и те моменты, что выгодны и удобны вам.
ваше право, ваша жизнь.
Каждому - своё.
Я, конечно, дико извиняюсь, но вот, если к примеру, на вас заведут уголовное дело, вы как, следствию будете предъявлять все факты, вне зависимости от того, что за это вас смогут закрыть глубоко и надолго?
Жить - хотят все, в том числе и государства.
И
Игорь Do
я пока только Йобургера замечал в приведении неудачных примеров.
Жить - хотят все, в том числе и государства.
кто определяет, кому и засчёт кого?
n
n-sexton__
я пока только Йобургера замечал в приведении неудачных примеров.
В чем же он неудачный?
кто определяет, кому и засчёт кого?
Как и всегда и во всем - кто сильнее.
И
Игорь Do
В чем же он неудачный?
я моё мнение.... у вас своё.
кто сильнее.
если сила-зквивалент ума, то может быть.
но так не всегда.
n
n-sexton__
2+2= 4
У вас другое мнение?
но так не всегда.
Сила = ум+деньги+опыт+ физические возможности.
Это действует как в отношении людей, так и в отношении государств.
И
Игорь Do
У вас другое мнение?
если в такой форме и касаемо пяти цифрознаков, то да.
а если 2+2.. много чего, тв канал такой есть..
Сила = ум+деньги+опыт+
физические возможности.
во и у силы несколько определений, вы вот вообще свою формулу применили.
поймите, я не приемлю, когда жрут другого, чтоб насытиться..
это не про Украину даже.. это вообще.
и о чём мы тут?
я же говорю, каждому - своё.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.