Что такое Крым: цифры и факты

Мать городов русских с высоты птичьего полета.

Во-первых вопрос был не о том, чего не было бы, а о том, что было бы? Например:
1. какими были бы действия украинских властей по отношению к населению Крыма, которое проголосовало за присоединение к России, если бы Россия Крым не приняла?
2. какие экономические изменения к лучшему провела бы киевская власть без войны на донбассе? Что позволяет утверждать, что это были бы изменения к лучшему?
Рассмотрите альтернативу, пожалуйста. Только, пожалуйста, без криков разводящихся женщин, заявляющих мужу "Ты мне всю жизнь испортил! А ведь я бы могла стать победительницей Евровидения - я ведь в школьной самодеятельности выступала!" Реальные аргументы, с цифрами, с пруф ссылками? За 23 года украинской власти никаких тенденций к росту я не обнаруживаю. И оснований полагать, что они были бы только из-за того, что прогнали Януковича, а весь прежний госаппарат остался на месте - у меня нет.

Вот демографическая ситуация в России при ВВП улучшается по сравнению с 90-ми. Уровень жизни в среднем растёт. В том числе - ощущаю на себе.
Так что истерикой в духе
меня не проймешь.
- вот это факты.


http://www.kp.ru/daily/26286/3164230/ - и это факты.

http://yakiev.com/news/block-1001/ - и это факты.

http://yakiev.com/news/block-10469/ - и это тоже факты.

http://one-view.ru/punkt/socium/296-konets-gosuda - и это факты. В России таких поселков тоже хватает, согласен. Речь об Украине. Или Донецкая область не Украина?

Следует полагать, что после почти всей разрушенной эк. базы в Донбасе тенденции к росту налицо?

а давайте:
1. Ни каких. Ибо вот уже 20 лет Крым ходит с русскими флагами и кричит, что хочет в Россию. Ибо миллиарды просто так закидывать в Крым Киев не собирается.
2. Вступление в ЕС эт сложная процедура, требующая выполнения определенных условий. А это значит,по Крыму - уничтожение 100 % убыточного производства риса. Установление прозрачных европейских антикоррупционных правил. Далее, вход европейских хэдлайнеров туриндустрии в Крым, приведение Крым из совкового курорта образца 70-х годов в современный курорт.

http://doctorpiter.ru/articles/3364/ - это тоже факты
http://fapnews.ru/doghanteryi-vyishli-na-ohotu-v-p... - это тоже факты

http://www.regnum.ru/news/1849173.html - и это тоже факты

Вот, Pink Friday, учитесь аргументировать! Ссылки есть, есть возможность почитать, подумать, взвесить факты... а не простые утверждения.



Одно немного противоречит другому, не так ли? То есть миллиарды в Крым мы закидывать не будем, но превратим его в европейский курорт? Что мешало это сделать 23 года подряд? Или в планах просто продать его западным туристическим компаниям? А крымчан спросили? Но это - лирика.

Назовите, пожалуйста, какие именно мероприятия на благо украинской экономики проведены нынешней киевской властью? Вот чтобы Крым, глядя на Украину просто позавидовал и захотел вернуться? Референдумом ушёл - референдумом - вернулся - какие проблемы-то?

вообще то вы все перевернули. Это мы закидываем Крым миллиардами,в принципе без какого либо контроля за этими деньгами.
А позвольте, а при чем здесь крымчане? Вроде как если будут продавать. то продадут собственность, которая крымчанам не принадлежит
;-)

реверс газа
:hi:

беда в том, что референдум в Крыму проводился под стволами автоматов наших (официально - есть разрешение СФРФ о введении войск на территорию Украины :hi: )
так что 96 % - за, уж очень сомнительно

Дык есть проблемы. Проголосовавшим за уход в случае возврата надо будет жилье давать в РФ. Они ж там не останутся под Ярошем. Опасно. Кстати проблему вполне себе легко решить. Всю пятую колонну и прочих нацпредателей из РФ депортировать в Крым по программе обмена жилплощадью. Полагаю у заинтересованных сторон особых возражений сей план не вызовет. Кстати где записывают в пятиколонников?

Он-лайн - один. Не я ли это... :-(

:-D

построит марину для яхт в Геленджике за 9,4 млрд рублей
Общая стоимость проекта — 9,4 млрд руб., из которых 4,4 млрд руб. — средства инвесторов. Остальные 5 млрд руб. вложит государство. Эти средства уже заложены в ФЦП «Развитие транспортной системы до 2020 г.», говорится в материалах Минтранса. Строительство марины должно начаться в этом году, завершиться — в 2017 г.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/33906581/ne...

:hi:
когда доллар скаканул почти до 40 рублей, самое выгодное - это строить дорогую марину для элитных яхт за 10 млрд рублей
:-D
Марина рассчитана на 200 яхт.
Итого: 10 000 000 000 : 200 = 50 000 000 р. за 1 яхтоместо


[Сообщение изменено пользователем 26.09.2014 14:56]

Не было бы референдума в принципе, если бы не зеленые вежливые человечки

Хуже чем, сейчас точно бы не было, другие области Юго-Востока Украины бедненько, но живут не в условиях гуманитарной катострофы.
Даже если руководство какой либо страны проводит неудачные реформы это не повод нарушать ее суверенитет и территориальную целостность. Даже если руководство России более компетентно и эффективно это не дает повод совершать агрессию против соседней страны, даже если часть населения соседней страны хочет присоединится к России, хотят жить в России добро пожаловать у нас много свободных территорий особенно восточнее Урала. Пусть приезжают улучшают демографический и этнический баланс

Это все благодаря реформам которые прошли в 90-е годы, можно сказать что сытые нулевые это кульминация 90-х. и это большая заслуга 5 и 6 колонны :-D

Ленинопад в Харькове

Ленин дал сдачи.

В борьбе с памятником есть потери, лопнувшим канатом у одного из активистов выбит глаз. Будет ли ему всю жизнь утешением тот факт, что он его потерял в неравной борьбе с каменным Лениным?


И главное, будет ли от этого мероприятия хоть малейший толк в смысле поднятия экономики Украины?

Разве что в деле дерьмократизации страны?
Если разнузданная толпа нацистов сносит памятник, а милиция сначала открывает уголовное дело о нанесении ущерба культурному наследию, а потом фактически задним числом губернатор Харьковской обл Игорь Балута подписывает распоряжение об официальном демонтаже памятника Ленина на пл.Свободы в Харькове и дело закрывают, по-моему, это означает очень простую вещь - бандитам дана индульгенция.

Когда власть идет на поводу у гопников и бандитов, именующих себя патриотами, как правило, это кончается тем, что они ее заменяют.


=================
Также, только что, около двадцати представителей "Ультрас" избили харьковчанина Андрея Шпитального, который оказался одним из "Гражданской самообороны", посчитав его провокатором и приверженцем антимайдана.
=================

http://mignews.com.ua/proisshestviya/ubijstva/4486...


В Харькове зверски убили защитницу Ленина
MIGnews.com.ua - http://mignews.com.ua/proisshestviya/ubijstva/4486...


"Новость" от 28.02.2014. Так кто начал убивать? Как Вы думаете, за это убийство кто-то понёс наказание? Украина - це Европа!!!


[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 08:44]

Как я уже ранее говорил, у меня есть друзья в центрах социальных исследований. Я проверяю информацию. При явке более 80 процентов избирателей достаточно трудно подделать результаты. Был бы смысл спорить, если бы на референдуме было 45% на 55%. Но там было 96!

Это возможно - приехали бы невежливые правосеки, сожгли бы пару домов профсоюзов и всё бы успокоилось. А так - всё мирно, без жертв, очень цивилизованно, как в Шотландии. Можете возмущаться. ;-)


Как часто говорит мой друг Roger Rabbit


Не случайно же в свое время президент США Б.Клинтон, говоря об Ельцине, заявил: “Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях, и поэтому нельзя скупиться на расходы (выборы президента в 1996 г.). Они принесут нам положительный результат”.

Меня лично не устраивает президент, который устраивает США. Экономика России при Ельцине мне слишком хорошо памятна.


Вы правы на 100% - потому что хуже гражданской войны только атомная. Но вопрос был не о том, что сейчас хуже, чем было. Вопрос было ли бы лучше, чем было?

Что позволяет утверждать, что правительство Украины, пока додумавшееся только до развязывания войны со своим народом, поддержки нацистов, сбившее гражданский Боинг, отказавшееся выполнять договорные обязательства, запретившее свободную прессу, фактически разрушившее экономику страны - сделало бы хоть что-то путное (простите за каламбур)?

Как Вы думаете, если бы 5 млрд$ вместо АТО пошли бы на оплату за газ, а ситуацию на юго-востоке разрулили дипломаты, было бы хуже Украине? После оплаты долга вполне можно говорить нормально о снижении цены на будущие поставки.

Пока же они додумались только до отказа платить за оказанные услуги, до "реверса" газа, захоронения европейских ядерных отходов на территории Украины и открытия границ в торговле с ЕС. Насколько это для Украины выгодно - под большим вопросом. Надо считать. Но как жила Россия под управлением американских советников в 90-е годы я прекрасно помню.


1. Вы правы 100%. Но США с Вами не согласны. Вспомните Гренаду и Косово.
2. Между неудачными реформами и фашистским разгулом есть некоторая разница, не так ли? Своевременно принятое вмешательство во "внутренние дела Германии" в самом начале, например сразу, как Гитлер ввел войска в демилитаризованную Рейнскую зону или еще раньше, когда правительство Германии наплевало на Версальские соглашения - привело бы к конфликту - но очень вероятно, удалось бы избежать Второй мировой войны.

Впрочем, история не знает сослагательного наклонения. Если бы к власти в Украине пришло по настоящему демократическое правительство - у населения Юго-Востока не было бы повода проводить референдумы. Против проведения которых в Донецкой и Луганской областях, кстати, вполне чётко высказывался В.В.Путин.

3. Надеюсь, Вы не возражаете против польских и американских наёмников на стороне европейской Украины? Дозвольте же русским и сербским добровольцам помочь русским на Донбассе бесплатно?
А нашей армии там нет.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 09:28]

:-D :lol: :-D
и как связаны ваши друзья в "центрах социальных исследований" с вашими словами???
96 % при 98 за - извините, но это называется 100 % фальсификат.
Это означает, что эти цифры были получены искусственно и к демократии не имеют ни какого отношения. Однако такой результат хорошо распространен в тоталитарных государствах, например, в Северной Корее. Ибо есть люди умершие в день голосования, попавшие в кому, лежащие на операционном столе. Вот где недостающие 4 % находятся.
И ваши друзья в "центрах социальных исследований" в силу своего профессионализма должны были это сказать


давайте не забывать тогда, что именно Ельцин выбрал Путина из всех возможных кандидатов
;-)

96% по результатам социологических исследований, 96,7% по посчитанным результатам называется 3% статистической погрешностью исследования.


По-моему, Вы проявляете некоторую наивность, дружище.
"Вожак назначает сам себя, и сам себя выбирает...
И стая, в которой назначен вожак - проиграет!" Думаю, намёк понятен? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 09:37]

:-)
чо т очень большой процент погрешности, учитывая население Крыма


уж очень глубоко лижите.
Ельцин при все при том был очень хороший управленец и так просто власть не отдавал.
Просто давайте говорить о том, что при Ельцине баррель нефти стоил 17 $, а при Путине - 117 $. А это совершенно другие рычаги власти
;-)

В общем, Вы меня не очень удивили своей реакцией.


Управленец он был хороший пока жил в Свердловске. Да и то это под вопросом. А в 90-е годы он был отвратительный управленец, судя по результатам. То, что он власть так просто не отдавал подтверждает мою, а не Вашу точку зрения - власть у него просто забрали. Когда он уже всех "задрал" своим "хорошим управлением".

Просто давайте говорить о том, что хороший управленец управляет в любой ситуации, а плохому "танцору" как всегда - что-то мешает. Экономика России стоит не на одной продаже нефти, как хочется Западу.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 17:08]

:-D :lol: :-D
вы фееричны.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...
смотрите здесь бюджеты Российской Федерации за последние годы.
до 80 % доходы от нефтегаза составляли бюджет, о чем прямо писали в законе Российской Федерации


при том какие у него в распоряжении были ресурсы - очень даже хорошим
;-)

с родней и знакомыми с крыма созваниваюсь по скайпу регулярно.
в разговоре один и тот же человек как правило произносит следующие выражения:
"у нас все спокойно" и "зачем то ментов со всей России нагоняют"
"пенсии и зарплаты выросли" и " все пездец как подорожало"
"работаем как и раньше" и "курортный сезон не очень удачный"...и т.п.
людям хочется верить в то что случилось - это правильно, но опасения по поводу будущего присутствуют.

:-D :lol: :-D
а вы уверены, что с родственником разговариваете,а не с невзрачным человечком с Вайнера?
:cool:

При демонтаже статуи никто не пострадал
http://nr2.com.ua/News/Kiev_and_regions/V-Harkove-...
© HP2
;-)

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=993180 - очень подробный разбор мифов о зависимости развала СССР от цен на нефть.

http://holyreverend.livejournal.com/2828.html - здесь еще лучше - с картинками про цены на нефть и бюджет России.

А вот простая иллюстрация зависимости бюджета России от цены на нефть.

Но давайте обратимся к динамике исполнения доходов/расходов федерального бюджета за период 1999 по 2011 год, чтобы понять, что в этом было хорошего (бюджеты можно найти на сайте Министерства Финансов и Казначейства РФ):
Изменение бюджета России по годам.

Изменение цен на нефть по годам

Наглядно видно, что зависимость между ценой на нефть и формированием бюджета России не является прямой - обратите внимание в 2001 и 2002 цены даже упали, но поступления денег в казну от этого не уменьшилось, а наоборот - увеличилось. Это объясняется проведенной налоговой реформой, которая в итоге позволила увеличить собираемость налогов, а также дало стимул для дальнейшего развития экономики страны и, к концу 2003 года, обозначился серьёзный профицит. Высвобожденные деньги были направлены в Стабилизационный Фонд, который позволил нам сбалансировать федеральный бюджет в 2009 и 2010 годах, покрыв серьёзный дефицит, а также спасти банковскую систему и промышленников в 2008 году. Также сравните 2005 год - когда после дела Юкоса крупный бизнес начал платить налоги в бюджет России, и 2011 год - когда бюджет был намного больше чем в 2008 при той же цене на нефть.

Можно также построить динамику изменения структуры Федерального и Консолидированного бюджетов за 2005-2010 годы:

Итого доходы от углеводородов варьируются в пределах 21-24% от всех совокупных доходов во всех бюджетах страны за последние 5-6 лет. Много это или мало? Решать вам.

В общей сложности мы имеем то, что Россия в некотором роде зависима на данный момент от углеводородов. Это будет продолжаться до тех пор, пока мы не сможем восстановить потенциал промышленного производства. Хочу сразу предупредить:
1) От зависимости от углеводородов мы никогда не уйдём, потому что в любом случае страна имеет своё внутреннее потребление, которое со временем будет только нарастать. Из примерна 500 млн.тонн нефти добытых в 2008 году, лишь половина ушла на экспорт. Внутреннее потребление страны составляет около 220-240 млн.тонн нефти в год и как я уже выше сказал, оно [потребление] будет только увеличиваться с восстановлением пром.производства.
2) Восстановление производства - это долгий и кропотливый труд, на которое придёться затратить не одно десятилетие, какая бы ни была власть в стране. Если судить по структуре ВВП, которую мы разбирали ранее, в последние несколько лет пром.производство идёт именно в этом направлении, развиваясь медленнее лишь оптовой и розничной торговли.
_________________________________________________

Всего за 8 лет из мощной державы Россию сделали сырьевым придатком развитых стран. Авторитет «...России на международной арене в значительной степени подорван; прежде одна из двух ведущих мировых сверхдержав в настоящее время в политических кругах многими оценивается просто как региональная держава "третьего мира", хотя по - прежнему и обладающая значительным, но все более и более устаревающим ядерным арсеналом» - это управленческая работа Ельцина.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2014 14:19]