Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?

Это вы доказали, что АК создал Калашников? Если это доказательства, то, конечно, чао! Я вообще удивляюсь, почему у вас только 5 доказательств - с вашими талантами вы здесь могли написать 25 как минимум!

нет. это Вы не доказали, что АК создал Шмайссер и прочие немецкие специалисты. :-)

А я ничего не доказывал. Я лишь указал на отдельные факты и высказал свои мысли по этому поводу. А каждый уж сам решает, у кого было больше возможностей и способностей создать АК. Вот вы верите, что его сделал Калашников, например, как я понял.

Вы ответьте на мои вопросы, плииз. Ну хоть какую-нибудь версию выдвините. У меня просто иначе фантазии не хватает, как только объяснить эти чудеса авторством Шмайссера. Советско-российская пропаганда про эти факты молчит как рыба об лед и никак не объясняет. Хотя в архивах, я уверен, есть подробнейшая информация о деятельности немцев в Ижевске. Но ведь молчат эти единоросы с медвепутами во главе и архивы не рассекречивают. И это молчание я отношу в пользу версии авторства Шмайссера. И эту секретность на документы 60-летней давности тоже.

1. Что делали немецкие оружейники в СССР в период разработки и внедрения в производство автомата АК-47 и патрона для него, а именно в период с 1946 по 1952 год?

2. Какие заказы для СССР выполняли немецкие оружейники в период с 45 по 46 год еще будучи в Германии?

3. Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?


[Сообщение изменено пользователем 10.01.2014 14:20]

+100

Гуманитарии упорно ищут сферического коня в вакууме, и не находя его испытывают глубочайшее разочарование в окружающем по типу: "Фсе вокруг стырено и мы сами не способны ни на что!" :-D

Маладец! Самая правильная тактика - заставить оппонента доказывать, что это именно он не верблюд. :-D

Для танкистов повторяю:


Никаких. В вышеприведенной статье про это также есть.

Для танкистов повторяю:

ЗЫ. А так-то, разница между изобретателем и конструктором слишком тонка для Вашего восприятия?

Да я читал уже десять раз эту версию.
В Википедии тоже написано про немцев в Ижевске: "Значимого следа от пребывания немецких конструкторов-оружейников в Ижевске не было".

Т.е. 500 немцев-оружейников в течении 6 лет были в СССР просто на отдыхе или как пишут в некоторых источника, что они работали чертежниками? И при этом получали зарплаты до 10 тысяч рублей, что было гораздо больше средней зарплаты советского инженера того времени?

Не верю я в эту версию советской пропаганды. Также как и не верю советско-российской пропаганде, что эпидемия сибирской язвы в Свердловске в 1979 году была вызвана зараженным мясом.

Даже советско-российская пропаганда признает, что оружейники в Зуле работали на СССР с 45 по 46 год.

Основные отличия от АКМ — РПК имеет удлинённый ствол с увеличенной толщиной стенок и сошки.

Вы в своем уме? Вы всерьез считате, что Калашников создал новое оружие в виде пулемета удлинив ствол АКМ? Остальные даже комментировать не буду.

Аналогичная туфта эти 35 изобретений.

Совершенно верно. Всё стырено - исключения можно на пальцах перечислить. Российская пропаганда нагло врет, что паровоз, электрическая лампочка, радио, таблица хим. элементов и многое другое изобретено в России или СССР.

Вот могу вам привести примеры из серии "Священные коровы советско-российской пропаганды":
- танк Т-34 является копией американского танка Кристи 20-х годов. Американцы даже в 20-х годах не взяли его на вооружение из-за его дурацкой подвески. А СССР смог только в 40-х годах освоить его производство, и теперь многие фанаты СССР считают, что это был лучший танк WW2!!! Хотя в 40-х он уже был глубоко устаревший.
- двигатель В-2 на Т-34 является копией французского дизеля Коталена.
- топливная аппаратура на В-2 была копией изделия немецкой фирмы "Бош".

И этот перечень можно продолжать бесконечно. И всегда Россия интенсивно развивалась, когда просто копировала всё западное, например: Петр 1 или Сталин. Щас Путин тратит деньги на нанотехнологии, Глонасс, Сколково и прочее - всё будет украдено и эффекта будет ноль. Надо просто копировать западное всё и будет нам хорошо. Восточные славяне сами ничего создать не могут. Если кто-то в России что-то и изобретал, то это были немцы, евреи или еще кто-нибудь.

Славяне даже государства своего никто не смог создать: Киевская Русь создана готами (викингами, варягами), Болгария булгарами, Чехия и прочие государства западных славян аварами, Московский каганат (нынешняя РФ) татарами (Золотая Орда). Но российская пропаганда крайне стесняется этого.

Особенно смешно отрицание роли германских племен в создании Киевской Руси. Днепр был немецкой рекой, названия порогов на Днепре германской этимологии, остатки готов в Крыму дожили до гитлеровской оккупации. Плюс письменные доказательства: например, мирный договор с Византией подписан германскими именами со стороны Руси. И т.д. вплоть до генетических подтверждений.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik_dynasty

Также российская пропаганда умалчивает, что до викингов большое значение в этногенезе восточных славян сыграли гунны и авары. А это были огромные государства, основанные Атиллой и Баяном, на территории которых находились первичные родо-племенные союзы славян. Умалчивается о роли Хазарского каганата - а ведь Киевская Русь первоначально называлась "Русский каганат" по аналогии с Хазарским каганатом.


Митрополит Иларион в своих трактатах «Слово о законе и благодати» и «Исповедание веры» (1040-е годы) называет каганом Владимира («великий каган нашей земли») и его сына Ярослава Мудрого («благоверному кагану Ярославу»).
Короткая надпись на стене собора Св. Софии Киевской: «Спаси, Господи, кагана нашего». Полагают, что речь идёт о сыне Ярослава Мудрого — Святославе Ярославиче, княжившем в Киеве в 1073—1076 годы.
Автор «Слова о полку Игореве» (конец XII в.) называет каганом тмутороканского князя Олега Святославича.


Викинги захватили Англию в 1066 году и современные англичане этого совсем не стесняются. А то, что Русь основана германским племенем "Русь" (викингами, варягами, готами) - это российская пропаганда признать никак не может. Ведь это же надо тогда будет признать, что славяне были оккупированы викингами, т.е. немцами! На это мы никак пойтить не могём!




[Сообщение изменено пользователем 13.01.2014 14:34]

Вот как надо молиться в православных храмах: "Спаси, Господи, кагана нашего", "Боже, царя храни" и т.д. Это уже тысячелетняя традиция на Руси. А эти шавки посмели нарушить эту традицию (этот закон) и молились "Богородица, Путина прогони". Ну, разумеется, получили срок. Как можно так крамольно молится в государственном здании, сданном на халяву в аренду ЗАО "РПЦ"?!?!?!? Ведь государство оплачивает ремонт, отопление, содержание, охрану и т.д. этого здания за счет налогоплательщиков. Молиться против Путина в таком здании - это пойти против государства! Поэтому и правильно им дали больше, чем некоторым за убийство.

Аналогично в нашем Храме на Крови на Толмачева 34 - это государственное здание на полном гособеспечении. Церковники ни гроша за него не платят: ни налогов, ни аренды, ни за отопление - ничего! Красота! Но там молиться тоже надо умеючи.

Да еще девки посмели плясать и петь по образцу западных христианских конфессий! Такие песни и пляски в церкви под орган и прочие музыкальные инструменты являются буржуазно и идеалогически чуждым обрядом для нашей веры, что было утверждено еще идеалогическим отделом ЦК КПСС.

Это пусть они там на Западе поют и пляшут в церквях, т.к. у них ересь, а наша религия является единственно правильной и у нас можно молиться только правильно в стиле "Богородица, Путина защити!" и никак не наоборот! А петь можно только хором и стоять стройными рядами по стойке "Смирно". Даже моргать при этом нежелательно. И никаких органов, как у католиков, или прочих муз. инструментов.

Ну а на самом деле всё можно! Киркоров пел, танцевал и всячески кривлялся на амвоне. Какой то чувак сбросил дары волхвов в ХСС.

http://top.rbc.ru/incidents/14/01/2014/899148.shtm...

Главное - не молиться против Путина. Остальное всё можно.


[Сообщение изменено пользователем 14.01.2014 13:35]

Полагаю Вам как оппозиционеру должно быть интересно мнение другого оппозиционера по поводу истерики после смерти Калашникова ."Так вот, я не могу пройти мимо этих заявлений и хочу сказать следующее: если покойный Калашников что-то у кого-то украл, то где вы, гадкие анонимы, были все эти годы? Почему не восстановили справедливость через суд? И не стыдно ли вам, когда великий оружейник умер, прячась под анонимными никами и попивая чаек, мазать его своими умственными отходами? " М. Ганапольский. http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1224913-ech...

Почему вы считаете, что я оппозиционер? Я дерьму не оппозиционирую. Я ассенизатор - я дерьмо убираю или отстреливаю!



Какая справедливость? Какой суд? Нет в Рашке ни того, ни другого. С гаишниками то бесполезно судиться, а тут с Калашниковым. Путлер сказал, что АК создал Калашников, поэтому в суд идти ну совершенно бесполезно. Путлер каждого судью сам лично назначает - как Путлер скажет, так и будет - иначе судья потеряет неплохую ЗП от 150 тысяч в месяц, пенсию, охрану и прочие привилегии. Это на Западе судебная и законодательная власти независимы, а у нас они под Путлером ходят, а точнее сидят и ничего не делая получают ЗП в сотни раз большую, чем зарплата какого-нибудь сельского учителя.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2014 23:10]

Это логика дебила, ничего не понимающего в стрелковом вооружении и не способного возразить на все те отличия, которые я привел.
Ведь ты же сначала написал, что АК похож наStg-44 Шмайссера, а когда я привел десяток принципиальных отличий, написал, что это не довод, все равно Шмайсер. Ну путь потомки Шмайсера через Гаагский суд тогда это и доказывают. При такой логике вертолет вообще придумал Архимед, и никакие Сикорские и Мили тут ни при чем.Но как ты правильно потом написал, что для возражений у тебя
:lol: :lol: :lol:

С каждого автомата по "копейке" Калашников получил?

Вот это логика дебила, который никак не может понять, что оригинальность или неоригинальность оружия никак не доказывает авторство Шмайсера или Калашникова.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2014 18:01]

Зачем им это? На Западе и так все знают, что АК сделал Шмайссер. Это пусть потомки Калашникова доказывают в суде, что АК сделал Калашников.

Сын КМТ этим как раз и пытается заниматься на Западе. Пыжится оформить АК как изобретение и срубить бабла на этом.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2014 18:04]

СССР раздавал оружие бесплатно террористам и всяким банановым диктаторам. Раздал аж 100 миллионов АК. Но никто ничего не получил. С друзей денег не берут!

Патронов не мерено наклепали. Стрелковым клубам в США еще 20 лет патроны к АК расстреливать придется. В США поэтому АК самое популярное оружие - к нему патроны халявные. А в США на руках у населения 300 миллионов единиц огнестрельного оружия. Т.е. это очень дофига патронов!

Вот гарантия демократии в США! У них там не пукалки и не травматы как у нас, а настоящее боевое оружие вплоть до снайперских винтовок.

А у нас попробуй на какой-нибудь сраный карабин разрешение получить! Да простому смертному ни в жизнь менты не разрешат. Можете попробовать сами, если не верите.

Нукак там западе это могут ЗНАТЬ. Если он работал на закрытом предприятии. Шмайсер им рассказал?

Нукак там западе это могут ЗНАТЬ не верить или предполагать, а именно ЗНАТЬ . Если Шмайсер работал после войны на закрытом советском предприятии. Шмайсер им рассказал? И в доказательство документы своего авторства предоставил.

Ну я же знаю. Вот вам непутевым рассказываю! :lol:

Ну не только патроны, сам автомат тоже очень дешевый на рынке. СССР просто наводнил оружейный рынок своим оружием - в некоторых странах автоматов Калашникова поди больше, чем людей! :-D

Некоторые страны используют советское оружие, хотя они его никогда не покупали. Например, армия ЮАР захватила такое огромное количество совкового оружия в Намибии, что пришлось взять его на вооружение, иначе просто некуда его было девать.

У СССР это давняя традиция снабжать вражеские армии своим оружием. Например, только в 1941 году немцы захватили около шести миллионов единиц советского стрелкового оружия. Так и воевали немцы с советскими ППШ, пока не решили сделать собственные автоматы, или, может, пока патроны к ППШ не кончились.


[Сообщение изменено пользователем 15.01.2014 21:50]

Точнее думаете, что знаете. Доказательств 0, одни домыслы. И какого перепугу Вы решили, что на западе "все знают" точнее думают как Вы.