Российский ГОСАППАРАТ: пути движения...

garyh™
Да, явно, механика выборов после СССР в "современной" России пока еще практически мало как изменилась - по крайней мере, на федеральном уровне. Возможно, в дополнении к теме имеет смысл сопоставить исполнительные госструктуры областного и городского уровней. Если получится, на днях сделаю.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2005 01:23]
0
LSA
От пользователя garyh™
Возможно, в дополнении к теме имеет смысл сопоставить исполнительные госструктуры областного и городского уровней. Если получится, на днях сделаю.

Легко. Набираем новости... так... выводим ссылку:
http://www.gazeta.ru/2005/05/30/oa_159075.shtml
Ой! Это не сюда. Это в тему про Ходорковского. Э-э-э... что там ещё? Оп-ля, ссылочка:
http://www.newsru.com/religy/31may2005/metzger.htm...
Вай! Опять ошибочка. Это тоже не сюда. Это в тему про "наши СМИ молчат". Ну где же оно? АААААА!!!!! Вот оно! Получите! Извините, если чьи партийные пристрастия задело. Каюсь. Что было в новостях, то и выложил:
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/news0.php?n=2584
:-)
0
garyh™
ЛСА, что-то Вы не спите и меня на суету ссылками толкаете. А я так хорошо пригрелся на первичном, но где-то как-то относительно фундаментальном политанализе - и нервам спокойнее, и эффекту в перспективе - по более..... :-)

Подсказали бы сайт мэрии, к примеру, Нью-Йорка или там аппарата Калифорнийского губернатора.....


:beer:
0
LSA
От пользователя garyh™
что-то Вы не спите и меня на суету ссылками толкаете.

Дык, это. Старость - не радость. Бессонница замучила. Меня тут в другой теме "заказать" изволят. Грят, руп за меня дают. Вот и думы тяжкие на сердце ложатся. :-)

От пользователя garyh™
сайт мэрии, к примеру, Нью-Йорка

Большое яблоко.ком... :-)

От пользователя garyh™
или там аппарата Калифорнийского губернатора.....

СталлонеСильвестрОтстой.нах
:-)
0
garyh™
01 июня 13:48 NEWSru.com
Людмила Путина рассказала о личной жизни своего мужа:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-223376.html

"Критика в доброжелательном режиме действует как обратная связь, которая и должна быть. Однако откровенную ложь я воспринимаю тяжело, потому что считаю, что мой муж все свое время и силы отдает тому, чтобы сплотить нашу страну и вывести ее на определенный уровень развития и в плане экономики, и в плане политики, а также демократии и соблюдения закона", - говорит Путина.
0
Hellboy II
Уффф... развели мороки - модели, картинки, движение мысли. Давненько наблюдаю на тутошнем форуме броения - изменить то, изменить се. Разными мерами - кому-то кого-то вешать, кому-то еще что. Мне кажется фигня все это, в смысле нереально выдергивать какие-то болтики и шестеренки по отдельности - госаппарат там, экономику, армию и т.д. Поутрируем: возьмем рецепт Рогозина (из программы) - и призовем в госаппарат "тысчи членов "Родины" - которые морально чисты, любят Родину и Все такое. Ну давайте помечтаем, что действительно - о чудо! - вдруг есть у нас столько действительно порядочных, радеющих за страну и честных. Что изменится? Да ниче, собссно... Ах ГАИшники водителей обирают - ну что они могут сделать, эти "рогозинские призывники" - законопрект в Госдуму направить? Депутаты тоже хотят жить в больших квартирах, думаете ГАИШное начальство с ними общего языка не найдет? Ну на крайняк на закон положат. А кто следить будет за этим - госаппарат? Дык не положено вроде. Есть суды, есть прокуратура - но ведь там-то мы людей не меняли. В итоге что нас ожидает? Ну порыпаются эти честные порыпаются, да и начнут снова заботиться о себе любимых.
Я к чему - ни фига изменить не возможно, пока в головах не изменится ну хотя бы у 30% всего населения, пока не поднимется уровень культуры - там правовой, культуры общения, культуры восприятия и передачи информации и так далее.
Другой вопрос как этого добиться? Вот тут я пас, может идеи кого будут? Концлагеря просьба не предлагать - это с культурой (любой) вообще никак не вяжется.
0
От пользователя VLC
Я к чему - ни фига изменить не возможно, пока в головах не изменится ну хотя бы у 30% всего населения, пока не поднимется уровень культуры - там правовой, культуры общения, культуры восприятия и передачи информации и так далее
Согласен.

От пользователя VLC
Другой вопрос как этого добиться?
Я думаю, что само сабой произойдет. Главное, что бы люди были правильно информированы о происходящем, дабы могли делать выводы.
Коллективный разум рулит! :-)
0
garyh™
Ну, что ж, будем информироваться и других по мере возможности информировать. Так, погрузившись в мэрию Нью-Йорка, не могу не поделиться пока предварительной ссылкой по помощи пожилым русскоязычным нью-йоркцам по всевозможным муниципальным льготам и дотациям:

http://nyc.gov/html/dfta/html/lang_ru/russian_home...

Добро пожаловать! Вебсайт Департамента для Пожилых Людей города Нью – Йорка скоро будет доступен для Вас на русском языке. А между тем, мы можем моментально предоставить Вам информацию и помощь по телефону на русском языке. Позвоните по номеру 311 и попросите информацию по услугам для пожилых.

QuickCheck поможет Вам определить Вашу квалификацию на получение льгот по программам для пожилых. Узнать более подробно ...

Добро пожаловать в Benefit QuickCheck - (программу быстрой проверки права на помощь) - бесплатной и простой услуге позволяющей определить право на получение льгот для жителей штата и города Нью Йорк.
0
Hellboy II
От пользователя doobik
Я думаю, что само сабой произойдет. Главное, что бы люди были правильно информированы о происходящем, дабы могли делать выводы.
Коллективный разум рулит!


Отстой этот ваш коллективный разум )
для примера:
Грузия, 1-е президентские выборы, безоговорочный фаворит - Звиад Гамсахурдиа.
Мераб Мамардашвили: "Если народ пойдет за Гамсахурдиа - я пойду против народа".
Конец Гамсахурдиа помните?
0
От пользователя VLC
этот ваш
Этот наш!
Какой есть....
Разум может развиваться!
0
garyh™
По ходу изучения нашей мэрии презанятное и увы симптоматично-типичное для отеческого госоргана узрел, цитата из ПОЛОЖЕНИЯ О ЗЕМЕЛЬНОМ КОМИТЕТЕ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ЕКАТЕРИНБУРГА:
http://ekburg.ru/adm/adm/250_0_0_0/

"Председатель Земельного комитета:

1) определяет основные направления деятельности Земельного комитета;

2) организует работу и руководит работниками Земельного комитета;

3) представляет на утверждение Главе города предложения по корректировке
структуры, штатного расписания и настоящего Положения после согласования с заместителем Главы города по вопросам градостроительства и землепользования;
4) утверждает должностные инструкции работников Земельного комитета;

5) издает приказы организационного и методического характера обязательные для исполнения работниками Земельного комитета."
---
Это ж какое-такое счастие самое настоящее сваливается на госчинов, делать что хочешь, определять основные направления своей деятельности, а также иметь еще подчиненных, которым придумывать эти основные направления рабочей деятельности. Ну а такую мелочь, как то, что надо не дома быть с 9 до 18, такую частность - действительно не исправить - ну да на то - и жестокая реальность.... А бабки за что хошь - с бюджету, так сказать слуги народные, которые сами определяют чем им заниматься, а не исходя из интегративных поручений и наказов общества....

Конечно, всегда можно сказать, что это описка, НО - кто ясно мыслит, тот ясно излагает, а оттого и ясно действует... А подобное сродни тому, как если бы математик писал некоторые цифры настолько похожими, что потом начинал бы и сам их путать, и другим подобной путанницей и небрежностью создавать беспокойство.
0
garyh™
Процесс первичного изучения муниципального уровня власти выходит на стадию систематизации. Поначалу чуть не впал в бесконечную критику, как оказалось, действительно бесконечных и бездонных огрехов нашей администрации, но вовремя спохватился - ведь важно сделать такие системные улучшения, которые откроют дорогу для постоянной и внутренней эволюции работы госаппарата, а это связано именно с массовым участием и мотивированностью всех структур как внутри госорганов, так и со стороны общественных институтов снаружи в совершенствовании работы российского госаппарата. И знаете - как вино должно отстояться - так и первые впечатления от бесконечных огрехов власти - потребовалось эти ошибки и просчеты принципиального порядка типологизировать.... И этот подход, как мне кажется, дает сногшибательные результаты...и по внутренним ощущениям и мыслям - дело в России по части серьезных госаппаратных усовершенствований - весьма банально... Но в ближайшие дни-недели изложу самые первичные впечатления по структуре работы того же муниципального уровня... А еще даже лучше - просто перечислю структуры в том же Нью-Йорке и Екатеринбурге - для сравнения, а с окончательными выводами повременю до сопоставления и краевого уровня... Но если кому интересно лично ко всему принюхаться и потрогать, чтоб поменьше со стороны манипулировали, то адреса следующие:

Структура администрации МО "Город Екатеринбург":
http://ekburg.ru/adm/adm/shema.html
Воспроизведение материалов сайта, без согласия авторов запрещено.

Структура администрации Нью-Йорк Сити
http://www.nyc.gov/html/om/html/orgchart/org_chart...
---
Один прикол (опять скатываюсь на "мелкие" формальные частности (ну да о системном подходе и системных выводах все равно пока еще не совсем готов...точнее - всему свой черед...)... все-таки выскажу этот прикол): в структуре Нью-Йорка Мэр и другие выборные должности, и тем более невыборные - в администрации находятся под квадратиком -

"THE VOTERS OF THE CITY OF NEW YORK
BOROUGHS OF MANHATTAN, THE BRONX, BROOKLYN, QUEENS AND STATEN ISLAND", что в переводе:
"ИЗБИРАТЕЛИ ГОРОДА, НЬЮ-ЙОРКСКИХ районов MANHATTAN, BRONX, БРУКЛИН, Квинс И Стэйтен Айленд",

а в структуре администрации Екатеринбурга - если смотреть буквально, то прочитывается нечто совсем уж трудно вообразимое... ;-) - внимание - ЕКУГИ и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 19.07.2005 19:24]
0
garyh™
Чуть-чуть по мотивации (и в шутку, и всерьез - "начальству пофиг на инициативы"):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Анатолий50
«Людмила Путина рассказала…, что мой муж все свое время и силы отдает тому, чтобы сплотить нашу страну и вывести ее на определенный уровень развития и в плане экономики, и в плане политики, а также демократии и соблюдения закона", - говорит Путина.»
Определенный уровень, это какой? Все время за чистым столом и устными вопросами министрам? Развитие экономики путем отказа от неё? Развитие демократии путем запрета референдума и выборов? Соблюдение закона – за порчу кресла на 5 лет пацанов в тюрьму, а за привлечение Чубайсом 200 агентов ЦРУ для консультаций по приватизации военных объектов – высшие должности. В политике – это соглашение с США по совместному контролю над ядерными объектами России?

За годы реформ назначение аппарата в корне изменилось. В СССР они управляли экономикой, то есть непосредственно участвовали в производстве, управляли социальной сферой – образованием, медициной, пенсиями, теперь они выполняют другие функции, не связанные с производством. Государство отказалось от экономики и всей социальной сферы. Все решает посредством разработки законов. Разработки минимальных стандартов для народа и максимальных – для себя. Путем развития учета и контроля наращиваются непроизводительные расходы. Посмотрите, во сколько раз увеличилось количество бухгалтеров, охранников, налоговиков, менеджеров. В госаппарате растет некомпетентность. Просим инвестиции, а сами инвестируем в Америку стабилизационный фонд по 3% годовых.
0
garyh™
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-231103-section...

13 июля 09:23 NEWSru.com Замглавы администрации президента раскрыл карты Кремля

О "суверенной демократии"
О взаимоотношениях с соседями
О ЮКОСe
О свободе слова и независимом телевидении
О вертикали власти
О будущем

Цитаты:
"Можно придумать, чтобы политический класс работал вахтовым методом. В Монте-Карло, а потом наездами сюда, чтобы снимать прибыль. Это путь в никуда. Мне кажется, что пока русская правящая элита не перестанет быть оффшорной аристократией, до тех пор у нас ничего хорошего не будет. Естественно, сюда примыкает кадровый вопрос. Если в стране не будет накоплена критическая масса топ-менеджеров, то ничего не получится. Это проблема образования и отсталой политической культуры. На этом рухнул Советский Союз. На этом может рухнуть и Россия. Но если Советский Союз грохнулся величественно, это была катастрофа, достойная кино, то мы сгнием потихоньку и на этом все закончится. "

"Сегодня резко активизировались Финляндия, Эстония и Европейский Союз на тему финно-угорских народов. Оказывается, мы их угнетаем каким-то образом. Они бесправны у нас. Регионы, где эти народы являются титульными, обладают стратегическим запасом нашей нефти. Я не сторонник теории заговоров. Но это очевидно спланированная система мероприятий. На той неделе было постановление Парламентской ассамблеи Совета Европы на тему угнетения "нами с вами" финно-угорских народов (ханты, манси, чувашей, коми и т.д.). "

"Говорят про телевидение, что мы политиков не показываем. Я не представляю себе американское телевидение, на котором с утра до ночи болтает политик, у которого 2% рейтинг. Этого не будет никогда, потому что это нонсенс! Это возможно только у нас. Потому что он нравится одному из режиссеров, потому что он складно говорит, потому что за него платят и т.д. Мне говорят, что у него рейтинги такие, потому что вы его не показываете! Как было у Явлинского 5%, столько у него и осталось, сколько его Гусинский не показывал с утра до ночи. Ничего не изменилось! Полная чушь!

Я уверен, что российские люди в широком смысле слова способны к демократии и способны в ней жить и ее создавать, способны наслаждаться ее плодами. Но, наверно, здесь есть какой-то исторический путь. Но не перепрыгнешь его - шею свернешь. Не искусственно мы это сдерживаем, как многим кажется. Мы просто боимся................ "
0
Анатолий50
Ну и дерьмо этот Владислав Сурков.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Анатолий50
Ну и дерьмо этот Владислав Сурков.
Согласен. А меня тоже удивляет, почему экономика, полностью управлявшаяся государством, от производства космических ракет до шитья трусов, требовала меньшего числа чиновников, чем "свободная" экономика? Я понимаю, почему появились чиновники налоговой инспекции. Раньше их не было по понятным причинам, теперь есть. Пущай будут. Но вот бешеное количество министерств, в том числе на региональном уровне, это к чему? Не понимаю. На хрена, скажем, нужно министерство металлургической промышленности Свердловской области? У нас хоть один государственный металлургический завод есть?
0
От пользователя Шарль Латэн
На хрена, скажем, нужно министерство металлургической промышленности Свердловской области?
:-) Для удобства предпринимателей, действующих в металургии. Чтоб не метались они, а четко знали куда нести. :-)
0
Анатолий50
От пользователя garyh™
Говорят про телевидение, что мы политиков не показываем. Я не представляю себе американское телевидение, на котором с утра до ночи болтает политик, у которого 2% рейтинг



У Путина рейтинг 38%, а эфирное время 100%.

Весьма трудно понять, что он говорит, косноязычие, пару слов связать не может, и такие "господа" нами управляют, седят на нашей шее! Гнать их надо в шею, вместе с их хозяевами.
0
waserman,
Вы иностранец?
0
vudu
Говорят про телевидение, что мы политиков не показываем. Я не представляю себе американское телевидение, на котором с утра до ночи болтает политик, у которого 2% рейтинг


Кто-то очень верно заметил, что в театре одного актера, кроме этого самого актера, зрители никого и не знают. Отсюда и рейтинг соответствующий. Большинству людей ведь вполне хватает информации из ящика, а включить радио, открыть газету или зайти в интернет им уже влом.

[Сообщение изменено пользователем 21.07.2005 23:04]
0
garyh™
На слух в новостях слышал, что есть такое вновь образованное министерство металлургии и ..... но на сайте свердловского правительства о нем то же ничего не знают:

http://www.midural.ru/midural-new/page_gover2.htm

Если им руководит Молчанов, то о работе его министерства тоже... не все слава богу:
http://mpr.midural.ru/about/
0
Искандер
От пользователя Анатолий50
У Путина рейтинг 38%, а эфирное время 100%.


Я, конечно, извиняюсь, но кроме Путина, я и других политиков вижу по ТВ. 100 % уже не получается.
0
Искандер
От пользователя Шарль Латэн
А меня тоже удивляет, почему экономика, полностью управлявшаяся государством, от производства космических ракет до шитья трусов, требовала меньшего числа чиновников, чем "свободная" экономика?


Шарль, изучайте экономику. То, что Вы и другие апологеты Запада называете "свободной экономикой" - очень дорогая штука. поэтому плановая система и госуправление однозначно менее расточительны.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.