?Национальная независимость ? национальная идеология?.

В данной теме я хотел бы поднять едва ли не самый ключевой вопрос, на котором зиждется все остальные политические, экономические и общественный вопросы. Вопросы, озвучиваемые как специалистами, так и простыми людьми.
Формат конференции и большое количество информации, делает затруднительным рассмотрение этой темы в виде текста. Поэтому здесь представлена видеозапись этой конференции.


Продолжительность конференции ? 1:41:00.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2013 02:15]
0
димбасс
Суверенитет в эпоху глобализации неизбежно будет делегироваться наднациональным структурам тут и обсуждать нечего. Федоров со своей идей американской оккупации и национально-освободительным движением под руководством Путина, смотрится как параноик со сверхценной идей
0
Синдром осажденной крепости, у нас пол страны живут в этой паранойе.
0
Luinil
Что ж, как государству, так и человеку потерять себя ? плохо.
0
димбасс
От пользователя Luinil
Что ж, как государству, так и человеку потерять себя ? плохо.

А в чем, самоценность ничем не ограниченного суверенитета.
Наши национально ориентированные элиты и обслуживающие их политологи апеллируют к ценностям 17 века. к т.н. вестфальской системы которая установилась после 30 летней войны, согласно вестфальскому договору 1648 года, абсолютные монархии того времени договорились, что не будут лезть в дела друга, духовные власти в лице папы римского тоже не будут покушаться на суверенитет монархов того времени.
А сейчас прогресс дошел до того, что признаются права и даже некий суверенитет личности и все же он не является абсолютным, а ограничен законами и обязательствами человека в рамках семьи, трудовой деятельности и т.д. А государство это политическая организация общества, совокупность структур и органов в которых работают и заправляют бюрократы. которым может не нравятся , что появляются над государственные структуры которые могут их в какой то степени контролировать и требовать выполнения взятых в рамках международных договоров, обязательств
0
Luinil
Я хотел сказать, что нам не нужен чей-то надгосударственный контроль, потому что он мешает нам раскрыться, как народу, нации.
Так же как (но уже м меньших масштабах) и простому человеку из этого общества.
И вот тут уже всё зависит от того, какие ценностные коды он в себе несет (а это у же опять внешнее информационное воздействие).

У нас своя голова и мы сами найдем дорогу к осознанности.
0
От пользователя Luinil
какие ценностные коды он в себе несет



Опять кургинянцы атакуют? :mad:
0
Luinil
Простите, кто?
0
димбасс
От пользователя Luinil
Простите, кто?

Вы сторонник движения суть времени под руководством Сергея Кургиняна, второй вариант вы евразиец сторонник Дугина, третий вариант вы стороник КПЕ, и наконец вы обычный человек(физическое лицо) поклонник Сталина и совка
0
Luinil
Ни одно из вышеперечисленного, хотя с коцепцией общественной безопасности многие уже знакомы.
Чего вы так переполошились из за этой фразы. Я прочту его труды ? посмотрю что он пишет.

Я имел в виду то, что система ценностей человека складывается из множества факторов. И подмена одного из них часто может пошатнуть всю конструкцию.
Вспомнил, что Путин как-то говорил о подобном, вот:
0
doo
опять кобовцы активизировались... грант чтоль от володина получили...
0
лади6
Всё это хорошо.
но надо учитывать и это:

http://rusovkrugurz.ucoz.org/
0
димбасс
От пользователя лади6
но надо учитывать и это:

Запглянул вот случайная цитата: ДЕНЬ ДАЖЬБОГА (Овсень большой) - 15 Венича, пятница (6.05). Находится ровно посередине между праздниками Лада-Масленицы и Купалы. Дажьбог (Дабъ, Радегаст, Радигош, Сварожич - это разные вариации имени одного и того же бога) - это бог плодородия и солнечного света, живительной силы. Наш первопредок - даждьбожьих внуков.
О-о
0
димбасс
От пользователя Luinil
Ни одно из вышеперечисленного, хотя с коцепцией общественной безопасности многие уже знакомы.

Это как, даже не обычный гражданин, Вы инсотранец 8(
0
лади6
От пользователя димбасс
Запглянул вот случайная цитата: ДЕНЬ ДАЖЬБОГА (Овсень большой) - 15 Венича, пятница (6.05). Находится ровно посередине между праздниками Лада-Масленицы и Купалы. Дажьбог (Дабъ, Радегаст, Радигош, Сварожич - это разные вариации имени одного и того же бога) - это бог плодородия и солнечного света, живительной силы. Наш первопредок - даждьбожьих внуков.
О-о

НАДО В СУТЬ СМОТРЕТЬ http://rusovkrugurz.ucoz.org/news/novyj_ehtap_glob...
, а не по сторонам.
А свою наРОДНУЮ культуру надо знать. :-)
0 / 1
димбасс
От пользователя лади6
А свою наРОДНУЮ культуру надо знать

Народная культура это православие уже 1000 лет, а родноверство ересь и грех
0
Luinil
Язычество или Православие? Хороший вопрос. ...Надо думать, в том числе и за рамками вопроса.

Моё же мнение на данный момент таково:
В пределе для определенной группы людей, связанных между собой каким-то эгрегором, есть только две концепции: хорошая и плохая.
Однако хорошую концепцию, из-за ее априори большего потенциала, обычно невозможно описать нашим ограниченным языком (тем более понятным массам). Поэтому приходится прибегать к помощи идеологических метафор (религии).
И вот тут всегда есть опасность, что такая метафора часто становится эстетической самоцелью и вытесняет первоначальное исходное значение. Это открывает дорогу разногорода мошенникам и лжепророкам.

P.S. Это просто моё мнение и комментировать его не обязательно.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2013 01:12]
0
DDV75
От пользователя Luinil
Это просто моё мнение и комментировать его не обязательно.


Это абсолютно верно, нет смысла комментировать чье-либо мнение, достаточно просто высказать свое.

От пользователя Luinil
Язычество или Православие?


Это реально одно и тоже, т.е. достаточно проанализировать символы крестов на Православных церквях и технику крещения, ибо католики крестятся наоборот, т.е. от левого плеча к правому. К этому они пришли потом, а в начале они крестились так же, как и православные. Да и кресты у них все одинаковые без любого намека на динамику?

А техника крещения православных позволяет понять Бога в себе, а у католиков ? раскрыть себя для Бога и ждать когда он к ним придет.

А от ?языческой? культуры и языка реально вообще ни чего не осталось. Но есть подозрение, что католики ? это плагиат на православие, с внедрением в него образа Христа на кресте?

От пользователя Luinil
Однако хорошую концепцию, из-за ее априори большего потенциала, обычно невозможно описать нашим ограниченным языком (тем более понятным массам). Поэтому приходится прибегать к помощи идеологических метафор (религии).


Это раньше было не возможно, т.е. не возможно было объяснить допотопным людям, что такое есть энергия. А сейчас все это прекрасно понимают, ибо атом состоит на 99,999% из пустоты, а андроны ядра вообще при их разложении на кварки исчезают в небытие. При этом, те символы ? элементарные частицы (метафоры), которыми современная фундаментальная религиозная наука их описывает, приводит религию науки к противоречию, т.е. масса кварков, из которых состоит протон, на порядок меньше массы протона и не возможно логично объяснить это противоречие. Поэтому фундаментальная научная религия ударилась в сектантство, т.е. занялась плагиатом и притянула за уши теорию общего поля Хиггса (аналог эфира и торсионных полей).

Но любое поле должно что-то генерировать?

От пользователя Luinil
И вот тут всегда есть опасность, что такая метафора часто становится эстетической самоцелью и вытесняет первоначальное исходное значение. Это открывает дорогу разногорода мошенникам и лжепророкам.


Это точно, ибо мошенников и лжепророков предостаточно и весь виртуальный мир ими кишит. Но простой логичный принцип отдельного?т.е. мухи отдельно и котлеты отдельно?позволяет легко эту проблему решить. Т.е. тот человек, который объединяет людей вокруг себя, при помощи метафор и эстетических самоцелей ? является мошенником и лжепророком.

Т.е. истина находится вне человека, и вне его личности?Ибо общество должно объединиться вокруг одной цели, одной идеи. А личность должна раствориться на фоне общества ? стать с ней одним единым целым.

От пользователя Luinil
Я имел в виду то, что система ценностей человека складывается из множества факторов. И подмена одного из них часто может пошатнуть всю конструкцию.
Вспомнил, что Путин как-то говорил о подобном


Я реально этот ролик посмотрел и имею возможность закопать этого мошенника и лжепророка в третий раз?Ибо мы его уже тут реально два раза закапывали и с каждым разом все глубже. Т.е. динамика вполне понятна Президент Вова и сам неплохо закапывается?

Президент Вова?


Как Ливанов прощение просил?

Наиболее ценным является мнение Жореса Ивановича Алфёрова советского и российского физика, единственного живого? из проживающих в России ? российского лауреата Нобелевской премии по физике (премия 2000 года за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов), академика Российской академии наук. (на 5-ой минуте ролика)

Министр обороны России хам и наглец!


По этой теме, т.е. теме патриотизма, можно еще посмотреть хорошее кино на ютубе?Враги в Кремле. Дружок путина сердюков

Далее не совсем понятно высказывание Вовы о том, что Россия ? это многонациональное государство и все?

Может хватит уже врать на эту тему?Ибо Россия ? это Русское государство, т.е. русских в нем 80%. И для Вовы это очень важно, ибо только русского человека Вова способен разыграть на патриотизме. И для него очень важно, что бы русские плодились и размножались и занимали территорию России своим присутствием. Ибо в противном случае Вова не сможет эту территорию контролировать. Но вопрос вообще возникает изначально однозначный: ?нахрена Вова нужен вообще??

"Антибиотик" о путине и его банде
0
Luinil
DDV75, по поводу Путина в роликах ? это в соседней теме ?о Путине?. Я там развернуто отвечал.
0
Master66
От пользователя Luinil
затруднительным рассмотрение этой темы в виде текста

рад что вы понимаете нелепость текстовых ответов на подобное ваше изложение материала ))
Если вы не можете даже изложить суть идеи словами- значит идея точно идиотична.
0
DDV75
От пользователя Luinil
по поводу Путина в роликах ? это в соседней теме ?о Путине?. Я там развернуто отвечал.


Я эту тему читал, безусловно?там вы писали, что мол?что мы ждем от Путина? Давайте начинать с себя. Но вам реально респект за ссылку на фильм ?Завещание русского философа Ивана Ильина для России ? в соседней теме. Да и тема вполне актуальная ?Патриотизм против лояльности к власти?. Т.е. мне реально надоело закапывать Путина, и я, вообще, его не вижу, не воспринимаю, и не понимаю. Но Иван Ильин ? это Человек с большой Буквы, который не утратил понятия Чести и Совести, ибо человек, однажды приобретя эти понятия внутренне, становится способным их не утратить никогда.

А Честь и Совесть ? это просто частота и плотность энергии, которая сообщает ему ту или иную форму поведения в зависимости от ситуации. И реакция человека на воздействие этой энергии молниеносна?т.е. это подобно удару меча. И действие этой энергии неотвратимо, т.е. человек не способен сломаться и прогнуться перед обстоятельствами, т.е. он превозносит Себя над обстоятельствами?

Достаточно просто переместить свое сознание во времени на тысячу лет и понять, что мы совсем другие люди, мы не можем жить без интернета, ТВ, УКВ, без болтовни, ночных клубов, тусовок и удобства?т.е. мы хочем, чтобы все было п-ц как удобно и комфортно?дорого, фешенебельно и красиво?

И в этой погоне за удобствами мы реально забываем о Себе, т.е. мы концентрируем свое внимание лишь на своем собственном заде, который чувствует мягкое кресло?лишь на своих собственных пальцах, которые чувствуют прилипание к ним денег. Но наше сознание этого не чувствует?наше сознание проходит сквозь эти обстоятельства и их не воспринимает?

В этом смысле, я согласен с Невзоровым, который считает, что человек - это тоже самое, что и лось или червяк?т.е. мы все являемся одной единой частью экосистемы Земли. Но только, ни лось, ни червяк не способны придумать деньги и эксплуатировать друг друга этими понятиями. Т.е. человек несколько углубился в процессы мышления и реально забывает о том, что им движет реально?

Финальная музыка:
1 / 0
За русского мэра!


http://www.izkom.ekburg.ru/399/




ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
?ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

17 мая 2013 г. . ? 5/8 .
О Порядке выдвижения и регистрации кандидатов, списков кандидатов
в депутаты Екатеринбургской городской Думы шестого созыва





Секретарь Комиссии В.Н. Карпов

Приложение ? 1
к Постановлению Избирательной комиссии
муниципального образования ?город Екатеринбург?
от 17 мая 2013 г. ? 5/8

Порядок
выдвижения и регистрации кандидатов, списков кандидатов в депутаты
Екатеринбургской городской Думы шестого созыва

1. Общие положения



1.5 Абзац 3:

На основании международных договоров Российской Федерации и в порядке, установленном законом, иностранные граждане ? граждане Республики Беларусь, Туркменистана, Киргизской Республики (для граждан Киргизской Республики ? кроме права избираться Главой Екатеринбурга ? Председателем Екатеринбургской городской Думы), граждане Таджикистана (при наличии у них одновременно и гражданства Российской Федерации), постоянно проживающие на территории муниципального образования ?город Екатеринбург?, имеют право избирать и быть избранными в органы местного самоуправления муниципального образования ?город Екатеринбург?, участвовать в иных избирательных действиях на указанных выборах на тех же условиях, что и граждане Российской Федерации.

(Это что - нас всех скопом предали и продали?!)

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2013 02:00]
1 / 1
Luinil
DDV75, я поясню, а то чувствую, что мы говорим чуток о разном, хоть во многом позиции и схожи.
1. Признаем ли мы, что окончание Холодной войны обернулось не в нашу пользу (мы проиграли)? Да, несомненно ? лихие 90-е тому подтверждение.
2. Законы после войны всегда устанавливает победитель? Конечно, так было всегда. И с тех пор некоторые ключевые министерства, СМИ и политики кормятся на западные гранты.
3. Хочется ли избавиться от такой зависимости? Еще как, ведь от этого напрямую зависит наш уровень благосостояния: ЖКХ, топливо, соцуслуги, цены, зарплаты и т.п. Да и законы, хотелось бы, чтобы были правильные (гляжу на пост выше).

Поэтому придется объединяться вокруг Путина, как вокруг координатора. Увы? А почему увы-то? Другого лидера у нас нет ? он, будучи погруженным в систему, делает всё что может ? я это увидел, когда с подсказки потрудился напрячь голову.
Даже Медведев вряд ли поможет: мы же при нем Сирию отдали: пропало некое влияние, уважение, деньги (заказы на строительство и поставку были, а теберь этоникому не нужно).
0
От пользователя Luinil
1. Признаем ли мы, что окончание Холодной войны обернулось не в нашу пользу (мы проиграли)? Да, несомненно ? лихие 90-е тому подтверждение.


рассматривая все события ...70х-80х-90х.. через призму холодной войны вы получаете кривую картину мира. Все что произошло с нашей страной не может быть вписано в рамки этой войны. Холодная война это частичка, один слой того что происходило.

От пользователя Luinil
2. Законы после войны всегда устанавливает победитель? Конечно, так было всегда. И с тех пор некоторые ключевые министерства, СМИ и политики кормятся на западные гранты.

Все, ваши упрощения вас завели вас в дебри. Министерства все на бюджете, кадровый состав контролируется Пу на 143%. Крупные СМИ все под каблуком у администрации президента. Сейчас такая истерия с иностранными агентами что даже организации помощи инвалидам под раздачей.


От пользователя Luinil
3. Хочется ли избавиться от такой зависимости? Еще как, ведь от этого напрямую зависит наш уровень благосостояния: ЖКХ, топливо, соцуслуги, цены, зарплаты и т.п. Да и законы, хотелось бы, чтобы были правильные (гляжу на пост выше).

Это зависит от внутренней политики, от эффективности власти, от экономического климата. Вот немцы, японцы проиграли реальную войну и что почему у них с жкх и прочим таких проблем нет?


От пользователя Luinil
Поэтому придется объединяться вокруг Путина, как вокруг координатора.

вот ради этого и разводят по ТВ истерию с внешним врагом. Чтобы такие как вы думали что швах с образованием, медициной, дорогами, армией, и прочим из-за запада. Хотя финансовые потоки и политическая власть сконцентрирована целиком в руках путинской корпорации.
0
димбасс
От пользователя Luinil
Признаем ли мы, что окончание Холодной войны обернулось не в нашу пользу (мы проиграли)?

А кто мы , лично я доволен результатом страны восточной европы получили свободу от коммунистического ига, совок рухнул
От пользователя Luinil
Поэтому придется объединяться вокруг Путина, как вокруг координатора.

Ну с этого и надо было начинать господин фёдоровец( сторонник Евгения Федорова) :-D
От пользователя Luinil
Увы? А почему увы-то? Другого лидера у нас нет ? он, будучи погруженным в систему, делает всё что может ? я это увидел, когда с подсказки потрудился напрячь голову.

И кто подсказал Евгений Федоров :lol: Откуда сам Путин взялся? Таких лидеров полно только мы о них не знаем :-D :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.