Кому выгодна дискредитация участия России в ВТО?

ВТО у меня привычно ассоциируется с такими ужасами, как "гибель сельского хозяйства, гибель промышленности, уничтожение экономики, рост безработицы". Иначе и быть не может - глубокими знаниями на данную тему не обладаю, а информационное поле в интернете весьма однозначно. На любого, кто защищает место России в ВТО смотрят как на предателя - будь то чиновник или просто сетевой тролль.

Сегодня по воле случая оказался на конференции (не спешите закрывать пост, нудятины не будет). ?Устойчивое развитие российских регионов: Россия и ВТО? http://www.expert-ural.com/3-589-12249/

Собрав волю в кулак, отключил телефон и выслушал выступление двух участников - про первое сейчас, сразу по приезду и хочу рассказать. Выступал Афонцев С.А.*, руководитель отдела Института мировой экономики и международных отношений РАН (Москва, Россия), профессор кафедры международной экономики ВШЭМ УрФУ (Екатеринбург, Россия);

Понятное дело, здесь весь текст выступления давать не буду - кому он нужен. Хотя выступление было интересное и большей частью состояло из таблиц. Вот ключевые моменты, которые отметил для себя (соответствие их реальным данным пока не проверял, но проверю):

1. В результате вступления в ВТО в течение переходного периода (6 лет) пошлины снизятся в среднем на 3,2%. В плане вреда для экономики - в 2011 году из-за снижения курса рубля потери составили в полтора раза большую сумму.

2. Эффект от ВТО в целом положительный, но и положительный и отрицательный эффекты для различных отраслей не превышают 2-3%.

3. Россия вступила в ВТО не только отстояв пошлины в 1,5 раза большие, чем Казахстан и Украина, но и вторговала множество преференций - как в плане финансовых рынков, так и того же мяса.

4. ГЛАВНОЕ - Самая соль :-) Поддержка сельского хозяйства должна в течение переходного периода снизиться с 9 миллиардов долларов в год до 4 миллиардов. Это слова и цифры лектора. Одновременно это краеугольный камень всех критиков ВТО. Вот только профессор сказал странную вещь, которую ранее я не слышал - что текущий уровень поддержки сельского хозяйства находится как раз в районе 4 млрд.долларов, а такое условие переходного периода - не уступка а возможность! поддерживать свою с/х отрасль на протяжении 6 лет. Не факт, что она будет использоваться по полной, но она есть.

Такая информация о ВТО обескуражила не только меня. И из президиума профессору задали вопрос - с чем связана такая неожиданность эффекта от ВТО, мол ждали чуть ли не смерти государства, а получается, что эффект даже заметить это трудно будет. И вот тут профессор сказал фразу, которая меня убила: "Неожиданность цифр происходит из разницы между знанием обывательским и научным".

Еще он добавил, что истерия насчет вступления в ВТО крайне выгодна желающим получить господдержку. Так то логично - хочешь десяток другой миллиардов - под такое дело не грех и СМИ свое запустить и троллей сотню-другую. Понятно, что проблем, особенно в промышленности - море. Производительность труда "ленивых" греков в три раза выше нашей.А у австралийцев - в шесть раз.

Изложил я тут все сумбурно, в выходные постараюсь дополнить материалами и проверить данные по поддержке сельского хозяйства в 2012-2013 гг. А в целом - такая вот разница, друзья, между обывательским знанием, то бишь нашим - и научным.

UPD. Насчет истерии все верно. Вал негатива в ответ на данный пост......это не передать. Хотя материал вполне себе объективен и требуется проверка данных. Такой негатив по умолчанию, без расшифровки - и есть причина отсутствия диалога населения и власти. Одни злобно шипят, а вторые не пытаются объяснять. В любом случае тему добью.

http://zergulio.livejournal.com/377645.html

верю, оне наверное фиников в мильоны раз больше выращивают. Или чего там у них растет. А автралийцев нам по производству мяса кунгуру в жизни не переплюнуть :lol:

На самом деле очевидно, что ВТО больше выгодно для экспорта.
Соответстввенно невыгодно для местных производителей. Им труднее бороться с иностранными кункурентами будет.
У нас импорта много, а экспорта не очень. И для нашего экспорта ВТО в общем параллелен, так как там для наших производителей особой конкуренции нет.
Проблема еще в том, что все это надо на уровне законов и правил ВТО отстаивать - а у нас нет кадров для этого. У нас грят даже нет перевода на русский язык принятых обязательств. ;-) !
То есть представляете? Тыщи страниц - и без перевода! Если в суде отстаивать, то это как с юридической точке зрения, где каждое слово имеет значение? ;-)

Ну и вообще, некоторые полагают, что ВТО формально еще хоть и будет существовать, но практически - на него будут все больше класть. И уже кладут. Иба "поддержка государством" она сегодня популярна везде и всюду. Эт у нас только либерасты хотя святее папы римского быть :-D

те же кетайцы в гробу видали вообще четкое выполнение правил ВТО :lol: Где можно соблюдают, не невыгодно - кладут с прибором

Вот по ходу с Китая пример брать и будем )

для этого надо возродить что-то типа политбюро и цк ;-) :-D

н эхе тут недавно маладой ведущий рассказывал старому знатному экономисту Ясину, как читал разные умные экономический книшки, в том числе про китаию. Он там вычитал в книшках, что в кетае таки экономика государственно плановая до сей поры за исключением свободных экономических зон :-D А все что делают свободные экономические, государство все одно изымает и распределяет планово. Ну эт в пересказе ведущего. Смотрите последние интервью на эхе с Ясиным.
Старый пень Ясин сильно удивилсо, по-моему :-D
У меня вобще все больше впечатление, что он свой институт в основном как грантососную систему создал. Экономист из него тот еще. Свихнулся на инвестиционном климате и неограниченной экономической либерализации

Дык во всем мире так, только капиталистический Китай распределяет через бюджет 20% от ВВП , полусоциалистическая Америка 35% ,а социалитсическая Швеция 50%, только в других странах вся экономика "свободная зона"

да не о том речь!
не о распределении бюджета на кормление народу!

а о том, что подавляющая часть экономики Китая до сих пор находится од госконтролем и плановым управлением

Насколько подавляющая? Я насколько знаю значительная часть китайской экономики это дочерние структуры американских корпораций


По крайней мере там нет совкового директивного тотального планирования сколько выпустить трусов в полоску а сколько в крапинку :-D

настолько, что все ключевые направления планируются и держатся государством. ;-)




дак такого и в СССР не было ;-)
а госпланирование в Кетае в самых что ни на есть совейских традициях.
Ну понятно подрихтовались с учетом привллечения иностранных инвестиций и увеличения доли частников. :-D

вообще если посмотрите на суммы, на которые была в китае произведена приватизация с начала 90-х годов, то вряд-ли они вас впечатлят :-D
Китайцы позволили своим и приходящим частникам строить свои бизнисы с нуля, но не раздаривали кому попало госсобственность ;-)
Что как видим не помешало им расти весьме себе рекордным темпами.

либерастам это обсуждать обычно не очень ндравится, иба не вполне подходит под их рыночно-монитаристские мантры :-D

мне вообще кажется представить Китай без госрегулирования это тихий ужос будет. Страна огромная, народу много.
А как сегодня работает хаос рынка даже в куда меньших странах - все видим! :lol:

экспорт Б/У грузовиков и грузовых фургонов до вступления в ВТО состтавлял около 80% от всего экспорта Б/У автомобилей. Нужно ли говорить, что аналогов по грузоподъёмности, качеству, комфорту и экологичности у нас не выпускают и судя по всему не собираются.
одним из требований при вступлении в ВТО было снизить ввозные пошлины на грузовики. Его выполнили, как всегда по нашему.
Пример. Грузовой фургон (аналогов которому нет в производственной линейке нашей страны) стоимостью в 10 000 тыс евро стоило растаможить 30% от его стоимости плюс небольшие платежи, итого в среднем 150 тыс. руб.
Сейчас таможню понизили до 10%, ввели 18% НДС и добавили утилизационный сбор (смысл которого даже внятно не объяснили) итого получили: растаможка равна 123 тыс. руб плюс утилиз. сбор 187 тыс. руб. = 310 тыс. руб. Вот и думай кто наживается на вступлении в разные организации и понижении пошлин.
Тягач КАМАз, заявленный, как ЕВРО - 3 (который сам себя еле тянет) подорожал после введения утилизационных сборов почти на 300 тыс руб. ни чего не заимев в улучшении своей конструкции. Грузовики из Европы пускают только ЕВРО - 5 под которые у нас нет нормального топлива.

свиньи с вступлением в вто - все остатки и промышленности и сельского хозяйства уничтожат - и будем покупать импортное в тридорого :ultra:

ну тут вы перегнули .. у нас нет не топлива ,а мочевины , одно Лорри с этим справилось у нас

вто - зло

в нашем положении глупость

и зло

http://www.odnako.org/blogs/show_20350/ - от вступления в вто проиграет россия,прочитайте кому интересно до конца :ultra:

вступления в вто
ВТО не футбол. ВТО сугубо прагматическая вещь .
для того что бы торговать . для тех кто нефть гонит сырую и слябы конструкционных сталей . это ВТО не нужно. ВТО нужно для станковэлектроэрозионных , для двигателей , для самолетов , для машин .. и прп рп ..

а жрачка все равно подорожает, Китай становится богаче, и кушать они уже хотят мясо, а не плошку риса. поэтому падение цены на свинину сугубо коньюктурное - как цены в Ашане в первый год после открытия :-)

Хотя КПРФ была категорически против, вступили в дерьмо(ВТО). Благодаря власти.(Правительство,дума). Сейчас не знают, как обратно выпутаться из этой ситуации.
Посмотрите для начала
Политику на 1 канале. Куда КПРФ не допускают.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5905/fi23552...
Смотрите например с 25 минуты
Даже либерасты признают очевидные вещи.
В корне политику надо менять.
А представители ЕР только базар разводят. Ничего дельного сказать не могут.