Российский вопрос

Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Следующий чиновник, адаптируя лексику, пошлет Вас туда же, но очень вежливо. Вам важна формулировка или результат?
Знаете Blerkvolf !
(Кстати, меня так раздражает, когда российские патриоты выбирают себе такие ники).

Вы думаете, что меня когда-нибудь посылали не вежливо?

От пользователя Blerkvolf
Следующий чиновник, адаптируя лексику, пошлет Вас туда же, но очень вежливо. Вам важна формулировка или результат?
С точностью до наоборот! Я вообще никому с собой не позволяю разговаривать не адаптируя лексику, и Вам советую поступать также.Важен факт посылки, независимо от формулировки. А дальше в итоге вежливо чиновника просят освободить его место. Минимально чиновник приносил публичные извинения.
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Кстати, меня так раздражает, когда российские патриоты выбирают себе такие ники).

Кто Вам сказал про патриотизм. Я пытаюсь максимально трезво оценивать ситуацию в этой стране, не становясь ни белым,ни красным, ни зеленым. На сегодняшний момент без тотальных репресий изменение ситуации не возможно.
Раздражение - признак слабости.
Как только Вас абстрагируеш от Ваших денег - в сухом остатке не подкрепленные, наивные амбиции. Да, не все успели ( или не хотели ) к кормушке в начале 90х, но это не отнимает права жить как человек. Система должа работать на большинство, а не на меньшинство во время урвавших. Россией правят столоначальники - не оспоримый факт, хотя сказано Александром 1.
Ник как ник, мне нравится.
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Кто Вам сказал про патриотизм.
А что Вы тогда здесь делаете?

От пользователя Blerkvolf
Система должа работать на большинство
Вот сколько раз Вам объяснять? Никто никому ничего не должен!

От пользователя Blerkvolf
Ник как ник, мне нравится.
Да ради Бога! Назовитесь хоть Гитлером. Только поймите, что "Как Вы лодку назовёте..."©

От пользователя Blerkvolf
Да, не все успели ( или не хотели ) к кормушке в начале 90х
В начале 90-х мне было 16 лет.
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Да ради Бога! Назовитесь хоть Гитлером. Только поймите, что "Как Вы лодку назовёте..."©

Что то по жизни это лодка после смертельных пробоин в конце 40х до сих пор существует. Гитлер ни чем не лучше и не хуже Сталина,Трумена,Чингиз Хана,Александра Македонского и других исторических гениев. Что он проиграл - в этом его вина. В противном случае не ВЫ и не я здесь бы не общались, а оставшиеся не орали "Слава КПСС", только "Зик Хайль". Так что во всем виноват проигравший.
От пользователя Аркадий Р.
А что Вы тогда здесь делаете?

Ищу другой выход кроме Шереметьево 2.
От пользователя Аркадий Р.
Вот сколько раз Вам объяснять? Никто никому ничего не должен!

Ни "МММ", ни Минфин, обувший население не единожды, ни Ельцин с компанией. Ни кто ни кому не должен? Меня терзают смутные сомнения.
От пользователя Аркадий Р.
В начале 90-х мне было 16 лет.

А что в этой стране воруют по возрасному цензу?
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Ни "МММ", ни Минфин, обувший население не единожды, ни Ельцин с компанией. Ни кто ни кому не должен? Меня терзают смутные сомнения.
Вот присовокупьте сюда же напёрсточников. Никто никого в "МММ" за воротник не тянул. Деньги никого насильно не отбирали, и не несли их в российские банки...

От пользователя Blerkvolf
А что в этой стране воруют по возрасному цензу?
То есть если я разбогател, то по Вашему - это я наворовал?
0
Мистер Выжить
От пользователя Blerkvolf
Согласен, на государство, если Вы не заметили, я и не надеюсь. Вопрос в том, за что все в этой стране платят налоги - ни одна из функций государства не выполняется.

Мне здесь провести лекцию о роли государства? Когда-то давно люди объединялись для поимки мамонта - кушать им хотелось, а мамонт быть съеденным не желал. Если вы не хотите объединяться с другими мужчинами для поимки мамонта, то не объединяйтесь - ешьте мышей, если поймаете.

Если вы послужите в армии 2 года, то за вашу жизнь вместо вас послужит еще около 30 человек. Вам не нужно государство и вы хотите защищать себя всю свою жинь самостоятельно? Как вы будете защищаться от авианосцев? Так для кого вы служите, для государства или для себя?

Сегодня вы платите налоги и на них государство строит дороги или дамбы. Вам не нужно государство и вы готовы жить в тундре без дорог в 300 км от ближайшего человека? Или вы хотите, чтоб вас каждую весну поднимало паводком (это про дамбы)? Так для кого вы платите налоги, для государства или для себя?

Да, на сегодня государство плохо решает свои насущные задачи, но это именно потому, что госслужащие имеют точно такое же мышление, что и вы: "государство должно заботиться обо мне, а я ничего делать пока для него не буду". Точно также они забирают силой то, что "должно принадлежать им по праву" - берут взятки, разрушая государство.

Вы считаете их сволочью, они считают вас быдлом и вместе вы считаете, что государство надо грабить - взаимное неуважение и потребизм приводят к тому состоянию, что мы видим сейчас.
0
Мистер Выжить
От пользователя Аркадий Р.
Вот присовокупьте сюда же напёрсточников. Никто никого в "МММ" за воротник не тянул. Деньги никого насильно не отбирали, и не несли их в российские банки...

Бизнесом никогда не занимался, но когда увидел рекламу МММ с предлагаемыми 600% годовых, то не поверил сразу же. Лоханулись только те, кто считает, что деньги с неба падают. Вот и сейчас государство о них забоиться должно, а не понимают, что деньги с неба не падают, что их кто-то для них заработать должен.

Аркадий, напишите мне пожалуйста на e-mail.
0
:-)
От пользователя Мистер Выжить
Если вы не хотите объединяться с другими мужчинами для поимки мамонта, то не объединяйтесь - ешьте мышей, если поймаете.
Мамонты у нас вымерли т.к.
От пользователя Мистер Выжить
Сегодня вы платите налоги и
50-70% разворовывается, 20% используют не эффективно (кидают асфальт в лужи) и лишь 10% доходит до цели. Это происходит из-за того, что
От пользователя Мистер Выжить
они считают вас быдлом

От пользователя Мистер Выжить
госслужащие имеют точно такое же мышление, что и вы: "государство должно заботиться обо мне, а я ничего делать пока для него не буду".
Я только перекроил Ваши слова. Смысл не пострадал?
Так и Blerkvolf об этом же :-)
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Вот присовокупьте сюда же напёрсточников. Никто никого в "МММ" за воротник не тянул. Деньги никого насильно не отбирали, и не несли их в российские банки...

Мошенникам то же сами деньги отдают, а статью УК ни кто не отменял. Во всем виноват терпила? Ну ну.

От пользователя Аркадий Р.
То есть если я разбогател, то по Вашему - это я наворовал?

Нет, Вам Мин фин выделил. Про первоначальное накопление капитала смотрите выше.
От пользователя Мистер Выжить

Мистер Выжить (отправить письмо)
Дата: 03 Июня 2005 01:24

Очень пламенная речь без существенности. Госаппарат - механизм, сравни двигателю. Если изменить хотя бы один физ. закон он работать не будет. Закон был изменен из вне - отсюда последствия. Военная служба сейчас - чушь собачья, строительство дорог - метод увода денег из бюджета, как в прочем и ремонт дамб. Потому что пухнущая с жиру верхушка все ни как не насытиться. Вот когда она вместо кофе чефир хлебать будет, вот тогда и изменения возможны.
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Мошенникам то же сами деньги отдают, а статью УК ни кто не отменял.
Вот скажите мне, Blerkvolf, скольких хулиганов или напёрсточников Вы отвели за шиворот в милицию? Судя по Вашим репликам, Вы мужик здоровый, по физическим и профессиональным данным на это способный.

От пользователя Blerkvolf
Нет, Вам Мин фин выделил. Про первоначальное накопление капитала смотрите выше.
В общем-то я на этом форуме уже писал о своём бизнесе, и о первых заработанных деньгах тоже. Так что не хочу повторяться, лучше Вы посмотрите выше. А деньги, естественно не МинФин выделял, а банк, который потом получил свой законный процент.
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Вот скажите мне, Blerkvolf, скольких хулиганов или напёрсточников Вы отвели за шиворот в милицию? Судя по Вашим репликам, Вы мужик здоровый, по физическим и профессиональным данным на это способный.

У Акуджавы есть : есть еще мужчины, кторым совестно таскаться по судам. Так что с хулиганами я вопрос решаю без милиции, а в наперстки, как и в выборы я не играю.

От пользователя Аркадий Р.
и о первых заработанных деньгах тоже

А далее -все сам до сам, и без откатов через тендер. Забавно,забавно. Кстати, я сам зарабатывать начал в 14 (именно зарабатывать).
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
А далее -все сам до сам
А что тут удивительного? Когда бизнес достигает какого-то определённого уровня развития, то ...

Кстати, а Вы себе представляете, как проводятся тендеры?

У меня была такая практика участия в одном из тендеров, когда победила другая кампания, в решении тендерной комиссии былы указаны причины её победы, ну, например, гарантийные сроки 2 года... А у меня в заявке было указано 3 года. Подал в суд и выиграл его.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 15:36]
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Когда бизнес достигает какого-то определённого уровня развития, то ...

покупаются нужные люди, решаюшие нужные вопроса и бизнес процветает. Вот теперь все сходится.
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
Подал в суд и выиграл его.

Часом, не в Мешанский?
0
Blerkvolf
От пользователя Аркадий Р.
в решении тендерной комиссии былы указаны причины её победы, ну, например, гарантийные сроки 2 года... А у меня в заявке было указано 3 года

Вам повезло, что вообще проинформировали по результатам. Знаю примеры "карманных" тендеров и их гораздо больше.
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
покупаются нужные люди, решаюшие нужные вопроса и бизнес процветает. Вот теперь все сходится.
У Вас всё шиворот-навыворот!

Знаете почему чиновники берет взятки? Потому-что ДАЮТ.

А когда бизнес достигает определённого уровня развития, то вопросы уже решаются вне всякой зависимости от желания или нежелания чиновника. В соответствии с имеющимися нормативными актами.
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Часом, не в Мешанский?
Здесь Ваша ирония неуместна.

От пользователя Blerkvolf
Знаю примеры "карманных" тендеров и их гораздо больше.
Это не тендеры, а закрытые конкурсы, с ними тоже можно бороться. И нужно, а то так и будем жить...
0
Мистер Выжить
От пользователя doobik
Я только перекроил Ваши слова. Смысл не пострадал?


Даже если мысль сформулирована предельно четко, всегда найдется человек, который поймет все не правильно.

Все с точностью до наоборот. Кто срезает провода? Кто бросает асфальст в грязь? Чиновник? Если двум человекам живется тяжело, то один из них будет сажать картошку, а другой пойдет срезать провода, чтоб первый, сажающий картошку, сидел без света.

Что вы себя чиновникам противопоставляете. Все вы - пролетариат, интерллигенция, крестьяне И чиновники - являетесь русским-россйским народом. При неких частных различиях, вы все совершенно одинаковы. Путин, Россель и Чернецкий ходили с вами в одинковые школы, детские садики и явсли. У них были те же самые учителя, воспитатели и нянечки. Вас совершенно одинакого воспитывали, так с чего вы взяли, что вы с ними разные. Различаетесь вы только одним: они получили должность, а вы нет. Еслы бы вы получили эту должность, то не срезали бы провода, не тащили бы с завода технологическое оборудование, которое вам на хрен не нужно, а воровали бы заводы.

Ну расстреляете вы всех этих чинуш, и что? Что-то изменится? Вы как не хотели сажать картошку, а только провода срезать, так и потом будете.
0
Мистер Выжить
От пользователя Blerkvolf
Очень пламенная речь без существенности.

Какой еще существенности вы ожидаете?

От пользователя Blerkvolf
Госаппарат - механизм, сравни двигателю. Если изменить хотя бы один физ. закон он работать не будет. Закон был изменен из вне - отсюда последствия.

Конкретнее пожалуйста. Какой такой закон кто-то вам насильно изменил? И кто?

От пользователя Blerkvolf
Военная служба сейчас - чушь собачья, строительство дорог - метод увода денег из бюджета, как в прочем и ремонт дамб.

Дак потому и чушь, что весь народ ее такой делает. Чиновник разворовывет бюджет, работяга разворовывает свое предприятие, колхозник - свое хозяйство. Чем вы отличаетесь от чиновника?

От пользователя Blerkvolf
Потому что пухнущая с жиру верхушка все ни как не насытиться. Вот когда она вместо кофе чефир хлебать будет, вот тогда и изменения возможны.

Тогда вместо нее вы сядете на ее место и будете пить ее кофе, подспудно приворовывая тоже заместо нее. Ну и что изменится? Будет просто смена одних элит на другие, одних воров на другие.
0
Мистер Выжить
[Сообщение удалено пользователем 06.06.2005 15:46]
0
Аркадий Р.
От пользователя Мистер Выжить
Я имел ввиду, что хочу написать Вам личное сообщение, если Вы не против, пришлите мне какой-нибдуь свой адрес e-mail, icq или что-то еще. Спасибо.
Уже отправил Вам письмо.
0
Blerkvolf
От пользователя Мистер Выжить
Путин, Россель и Чернецкий ходили с вами в одинковые школы, детские садики и явсли.

Ну это явный перебор!

От пользователя Мистер Выжить
Ну расстреляете вы всех этих чинуш, и что? Что-то изменится

При Сталине взяток не брали.

От пользователя Мистер Выжить
Конкретнее пожалуйста. Какой такой закон кто-то вам насильно изменил? И кто?

Горбачев енд компани.

От пользователя Мистер Выжить
Чем вы отличаетесь от чиновника?

Я сам себя кормлю, пока до взяток не дорос и стараюсь зарабатывать а не воровать.

От пользователя Мистер Выжить
Будет просто смена одних элит на другие, одних воров на другие.

Еще раз говорю - приСталине не воровали, по крайней мере так. Разгул преступности после гражданской войны был ликвидирован очень быстро.
0
waserman,
Про отсутствие преступности при И,В,Джугашвили-остаётся только смеяться.
0
Аркадий Р.
От пользователя Blerkvolf
Ну это явный перебор!
Вы что, в школе не учились?

От пользователя Blerkvolf
При Сталине взяток не брали.
Просто так грабили. При аресте того же Абакумова списочек обнаруженных вещей тянет на крупную промтоварную базу и музей. Да и не требовалось особо воровать, брать взятки, лечили в спецбольницах, снабжались в спецмагазинах по спецценам...

От пользователя Blerkvolf
Горбачев енд компани.
То есть это было извне, как Вы писали?

От пользователя Blerkvolf
Разгул преступности после гражданской войны был ликвидирован очень быстро.
Ага!!! Последний басмач был ликвидирован в 1936 году, а на Украине и до войны не справились до конца, не говоря уже и после.

Однако общепризнано, что тоталитарный режим действительно эффективно борется с уголовной преступностью. В виду этого вопрос: Вы действительно хотите жить так, как в Северной Корее?
0
Мистер Выжить
От пользователя Blerkvolf
Ну это явный перебор!

В чем? В том, что Путин в обычной московской школе учился? Вы его считаете с Луны к нам присланным?


От пользователя Blerkvolf
При Сталине взяток не брали.

Я что-то не понял. Авторитарный правитель приходит - вы кричите, что он негодяй и все народное добро под себя подмял. Демократичный лидер приходит - тоже негодяй, народное добро разбазарил. Кстати, при Сталине социала было очень мало, а пенсии по старости (я могу ошибаться) массово только Хрущев ввел. Давайте отменим пенсии, может тогда взяточники исчезнут.


От пользователя Blerkvolf
Горбачев енд компани.

Вы так и не ответили. Какой конкретно закон он вам втюхал и почему вы этому закону не воспротивились, раз он вам был отвратителен?

От пользователя Blerkvolf
Я сам себя кормлю, пока до взяток не дорос и стараюсь зарабатывать а не воровать

В "Жестоком Романсе" один герой тоже похвастался: "А вот я взяток не беру!" - "А кто ж вам даст?"
Ответьте себе: если бы вам дали взятку в миллион (или 100) долларов, вы бы отказались ради исполнения своих обязанностей или начали опять сетовать на низкую зарплату?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.