Михаил Делягин об экономических приоритетах

3 марта 2013 года 15:44 | Михаил Делягин
Текст Фото Видео
Приключения эффективности
Михаил Делягин об экономических приоритетах и будущей идеологической революции
Слово ?эффективность? истрепали до последней степени ? хуже, чем ?партию?. Дошло до того, что словосочетание ?эффективный менеджер? стало ругательством, синонимом наглого и разрушительного вора-либерала и имеет к своему первоначальному значению не большее отношение, чем какие-нибудь ?трудолюбивые соотечественники? (политкорректное обозначение нелегальных мигрантов).
Ведь эффективность ? одно из фундаментальных понятий экономики, которая изучает именно эффективность использования ограниченных ресурсов, - то есть то, как использовать их наилучшим образом.
Как и у других наук, у экономики есть свои особенности.
Прежде всего, плохого экономиста можно почти безошибочно выделить из их общей массы: в силу самого характера науки, диктующей определенный склад мыслей, хороший экономист в принципе не может быть беден и точно знает, что экономика, при всей ее важности, не является главной в жизни ? ни общества, ни отдельной личности.
Как и остальные гуманитарные науки, экономика не является наукой в строгом смысле слова: этот смысл категорически требует повторяемости результатов эксперимента, проводимого в одних и тех же существенных условиях, - а в экономике добиться этих ?одних и тех же существенных условий? практически невозможно даже для нескольких предприятий, не говоря уже о нескольких странах.
Таким образом, с точки зрения точных, естественных наук экономика значительно ближе к искусству (или, под горячую руку, к шарлатанству), чем к благородной деятельности по познанию окружающего нас мира.
И в этом подходе действительно есть здравое зерно.
Что уж говорить, когда даже фундаментальное понятие экономики ? эффективность ? не является универсальным, а полностью зависит от изучаемого явления! Она всецело зависит от избранного критерия, который, в свою очередь, определяется простой точкой зрения.
Принципиальная граница проходит между частными и общими интересами: очень часто эффективное для одних требует беспощадного разрушения эффективности с точки зрения других.
Так, грабеж на большой дороге (или приватизация, или финансовые спекуляции, или либеральные реформы, или наркоторговля) может быть (и обычно является) восхитительно эффективным с частной точки зрения осуществляющих их групп, ? однако с точки зрения общества в целом они не только не эффективны, но даже разрушительны.
С другой стороны, строительство инфраструктуры или поддержание социально значимых производств обычно неэффективно с точки зрения непосредственно эксплуатирующих их фирм, - в отличие от общества в целом.
...
и далее весьма интересно.

http://svpressa.ru/economy/article/65413/
2 / 2
Хорошая статья.
Но не согласен с тем, что экономика - это не наука. " Как и остальные гуманитарные науки, экономика не является наукой в строгом смысле слова: этот смысл категорически требует повторяемости результатов эксперимента, проводимого в одних и тех же существенных условиях, - а в экономике добиться этих ?одних и тех же существенных условий? практически невозможно даже для нескольких предприятий, не говоря уже о нескольких странах." Думаю, что добиться одних и тех же существенных условий практически возможно не только для нескольких, но и для множества предприятий. Такие условия создавали и создают социалистические правительства и системы - и капиталистические тоже!
0
димбасс
От пользователя Анатолий50
Дошло до того, что словосочетание ?эффективный менеджер? стало ругательством, синонимом наглого и разрушительного вора-либерала и имеет к своему первоначальному значению не большее отношение, чем какие-нибудь ?трудолюбивые соотечественники? (политкорректное обозначение нелегальных мигрантов).

про Сталина в учебном пособии под редакцией Филлипова Сталина тоже назвали эффективным менеджером :-D
А Миша Делягин мне лично не нравится читал пару его книжек
1 / 1
Анатолий50
Вопрос не об авторе, кто он, мужчина или женщина. Да, в прошлом вроде известный был, но ничего не припомню

Вопрос в том, какая эффективность нужна обществу, и какая будет. :-)
0
димбасс
нам нужно эффективность в гос.управлении и защите интересов частного собственника
0 / 1
Анатолий50
так вот в статье и говорится о противопоставлении "эффективности" "интересов частного собственника" и эффективности народа. Они противоположны. Что эффективно для собственника, не эффективно для народа.
И теперь государство все больше рассматривает эффективность, только как эффективность частного собственника, что может привести к катастрофе по мнению автора.

Пример: введение подушевого финансирования образования, с точки зрения частного собственника, это очень эффективно. Закрываются не эффективные школы, много тратящие и мало выпускающие учеников. А с точки зрения общества, это катастрофа.
Если закрывается школа в селе, село вымирает. В городе малокомплектная школа, для тех же богачей, частных собственников, дающая прекрасные результаты по обучению, вдруг становится не эффективным по затратам для государства и её закрывают. Интересы одних частных собственников идут в разрез интересам других частных собственников.
0
димбасс
От пользователя Анатолий50
эффективности" "интересов частного собственника" и эффективности народа. Они противоположны. Что эффективно для собственника, не эффективно для народа.

Не всегда так и что такое народ это самостоятельной субъект? Вряд ли, народ это совокупность автономных личнойстей, каких то социальных групп у которых свои интересы но у групп и отдельных личностей интересы в глобальном плане могут совпадать и тогда они приобретают статус общенароднгых интересов.
И не надо противопоставлять народ и частных собственников, частные собственники они часть народа, олигархов единицы,а граждан которые имеют какую либо недвижимость, автомашины, акции, собственные бизнесы таких миллионы и чем больше тем лучше для страны в целом.
0 / 1
Анатолий50
От пользователя димбасс
собственные бизнесы таких миллионы и чем больше тем лучше для страны в целом.

Докажи, что это лучше?

"граждан которые имеют какую либо недвижимость, автомашины, акции" это одно, а вот собственные бизнесы, это совсем другое. Их интересы противоположны.
0
димбасс
От пользователя Анатолий50
а вот собственные бизнесы, это совсем другое. Их интересы противоположны.

Еще Адам Смит писал, что предприниматель преследуя личный интерес, приносит общественную пользу.
1 / 1
Анатолий50
Так и Ленин говорил, что за 50% прибыли продадут родную маму. :-D
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Анатолий50
так вот в статье и говорится о противопоставлении "эффективности" "интересов частного собственника" и эффективности народа.

"Эффективность для народа" это скорей подмена понятий.
Кто спрашивал народ вообще при коммунистах по настоящему то?
Считалось априори что вождь выражает волю народа ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2013 09:36]
0 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Анатолий50
Так и Ленин говорил, что за 50% прибыли продадут родную маму.

Видно был у него опыт таких сделок ;-)
А вообще продавались при совке и за куда более скромное вознаграждение.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2013 09:39]
0 / 1
Анатолий50
От пользователя Запах напалма
"Эффективность для народа" это скорей подмена понятий.
Кто спрашивал народ вообще при коммунистах по настоящему то?
Считалось априори что вождь выражает волю народа ;-)

Потому, что это было записано в документах, в конституции. бесплатное жилье, медицина, образование, детсады. Теперь ничего этого уже нет. Если не так, можно было обжаловать в профком, обком, написать письмо Терешковой в комитет Советских женщин.
Теперь можешь писать в ООН. :-D

Да, выражало волю народа, теперь выражает волю крупной буржуазии.
0
Анатолий50
От пользователя Запах напалма
Видно был у него опыт таких сделок ;-)
А вообще продавались при совке и за куда более скромное вознаграждение.

Ну, это уже предатель Ельцин. За операцию страну продал. :-D :-D
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Анатолий50
Потому, что это было записано в документах, в конституции. бесплатное жилье, медицина, образование, детсады.

Детсады я уже писал нужны были только за тем чтобы бабы дома не сидели а шли работать незадорого.
Да и проблемы с ними тоже были хотя конечно не такие как сейчас.
Могли дать на другом конце города и делай что хочешь.
Насчет бесплатного жилья откуда же столько бараков то? ЕБН понастроил что ли?
Про советскую медицину да была бесплатной, но и помощь оказывалась соответствующая. Зубы лечили без обезболивания даже детям.

Теперь ничего этого уже нет. Если не так, можно было обжаловать в профком, обком, написать письмо Терешковой в комитет Советских женщин.
Теперь можешь писать в ООН.

Проблема не в том что бесплатного нет, а в том что заработать не дают чтобы на все денег хватило.
А уровень жизни как при совке спасибо не надо, достаточно в КНДР съездить.

Да, выражало волю народа, теперь выражает волю крупной буржуазии.

Воля народа была подохнуть с голоду, или в лагеря или под расстрел ни за что?
0 / 2
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Анатолий50
Ну, это уже предатель Ельцин. За операцию страну продал.

Ленин немцам в 1918 немало уступил за скромное вознаграждение ;-)
0 / 1
doo
От пользователя Анатолий50
Теперь можешь писать в ООН.


Дак вы не пишите, вы зарабатывайте.

Все эти письма в профкомы или терешковой (а хоть и путину, не суть) - так или иначе перетягивание каната и латание тришкиного кафтана. Вот есть такой анатолий неугомонный, которому садика не досталось. И есть сидор, которому тоже не досталось, но который не столь агрессивен в отстаивании своих прав. Вот анатолию дадут (отберут у петра и отдадут анатолию), а сидор так и останется ни с чем.

Вот просто вопрос - а что было бы, если бы вся! страна советов враз устроила терешкой или газете правда эдакий ddos - взяли и одновременно написали десять или сто миллионов писем и в каждом потребовали бы свое право на садики там , квартиры, отдых и так далее?

Одному то анатолию можно и дать, хай заткнется сутяжник, а миллиону ить не дать, система не так построена...
0 / 1
Анатолий50
От пользователя doo
Дак вы не пишите, вы зарабатывайте.

Почему при социализме большинство могли заработать на квартиру и детсад, а при капитализме нет? Видимо капитализм для народа не эффективен.

Это мы слышали не раз: Работайте, работайте и не мешайте нам воровать нефть и газ. :-D
На саммит 660 млрд. руб. Путин заработал? На олимпиаду 1500 млрд. на чемпионат 1300 млрд. руб. а для детей у Путина всего 2 (ДВА) млрд. руб. в год! Вот оно - работайте!

Вы мелко думаете, Анатолий же в душе коммунист, и пишет не только за себя родненького, а за всех. Коммунисты учили думать о всех и добиваться себе, по общей очереди.
И писал не от себя лично, а объединяясь с другими, такими же. Написано пару сотен писем, проведены митинги, пикеты, собраны 11 тыс. подписей. Главное поднять общественное мнение, что так жить нельзя. И мы добились, что принята программа Мишарина по детсадам до 2014 года на 19 млрд. руб. финансирования и ввод 50 тыс. мест. И Анатолий получил себе, когда рядом с ним 60 человек получили места, все по очереди. А перед этим нам везде говорили, мест нет и не будет! За свои права надо бороться.


Если все напишут и выйдут на улицу, Хотя бы 1%, то в тот же год проблема с детсадами будет решена! Нет детсадов, потому что родители забиты и боятся как при Сталине голову поднять, боятся ОМОНа, Полиции, Путина. Вот об них и их детей и вытирают ноги.
А теперь еще и платное образование вводят.

В Екатеринбурге потребность в детсадах 60 тыс.! Один процент 600 человек, это большая сила. Мы набирали максимум 400 человек.
0
димбасс
От пользователя Анатолий50
Почему при социализме большинство могли заработать на квартиру и детсад,

При совке квартиры давали на условиях договора найма согласно очереди,а не в собственность, в редких случаях человек мог вступить в жилишно-строительный кооператив. У садиков не высокая цена была, потому что если бы цена дорогая была мамы бы сидели дома, а не работали на номенклатуру, а если бы мамы не могли работать то низких зарплат их мужей не хватало бы для сносной жизни их семей и тогда бы вообще сложно было сравнить жизнь советских людей по сравнению с жэизнью же российских людей в 1913 году
0 / 1
Анатолий50
От пользователя Запах напалма
Детсады я уже писал нужны были только за тем чтобы бабы дома не сидели а шли работать незадорого.

А сейчас нет, потому что капиталистам чужих детей кормить нет расчета. Поэтому Европа вымирает. Спят на коврике.
От пользователя Запах напалма
Да и проблемы с ними тоже были хотя конечно не такие как сейчас.

Детсадов было в два раза больше, государство думало о детях. Теперь думает как урвать у детей, украсть детсад, запихнуть как селедку в бочку.
От пользователя Запах напалма
Могли дать на другом конце города и делай что хочешь.

Самое большее возил из новостройки ЖБИ к УПИ. На автобусе 10 минут. и то один год. А потом ввели детсад рядом с домом. Районы сдавали, строили комплексно. Теперь всю землю продали пол дома и офисы, на детей власть наплевала.
От пользователя Запах напалма
Насчет бесплатного жилья откуда же столько бараков то? ЕБН понастроил что ли?


Бараки от Сталина, от индустриализации, когда на стройку из деревень ехали и эти теплые новые бараки в сто раз лучше избы с отоплением по черному и отсутствием работы. 60% населения успело получить отдельное жилье. Мои друзья, рожденные в 50 ВСЕ получили квартиры. Теперь при Путине 20 лет жилье для молодежи не строят. Еще не вышли по строительству на уровень 20 летней давности! Это по кв. метрам, а по числу жителей еще раза в два меньше - квартиры теперь большей площади.
От пользователя Запах напалма
Про советскую медицину да была бесплатной, но и помощь оказывалась соответствующая. Зубы лечили без обезболивания даже детям.

Теперь при предателе Ельцине 20 лет не хожу к зубному.

От пользователя Запах напалма
Воля народа была подохнуть с голоду, или в лагеря или под расстрел ни за что?

С 50 годов живу, в лагерь не попал, не расстрелян, квартиру получил, детсады, детей выучил, занимался любимой работой, был уверен в завтрашнем дне.
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Анатолий50
А сейчас нет, потому что капиталистам чужих детей кормить нет расчета. Поэтому Европа вымирает. Спят на коврике.

Капиталисты тут ни при чем. У нас обеспечение детсадами взяло на себя государство. Но нынешняя система способно лишь собирать бабло с населения и пилить. По хорошему государство либо должно сделать систему эффективной, либо отказаться от этой функции с отказаом от соответсвующей части налогов.

В Европе с детсадами проблем то нету как раз.А проблемы вымирания у нас начались еще при совке. По тем же причинам что и в Европе, и в других индустриальных и постиндустриальных странах.
Другое дело что прирост населения держался за счет южных республик.
Если социологам верить то значительное снижени рождаемости наблюдаеться в странах где женщины получили доступ к высшему образованию;-)

От пользователя Анатолий50
Детсадов было в два раза больше, государство думало о детях. Теперь думает как урвать у детей, украсть детсад, запихнуть как селедку в бочку.

Государство думало о том чтобы как писал выше баб на производство привлечь.
Детсады было выгодней содержать чем платить зарплату за сидение каждой бабы с дитем дома.

От пользователя Анатолий50
Самое большее возил из новостройки ЖБИ к УПИ. На автобусе 10 минут. и то один год. А потом ввели детсад рядом с домом. Районы сдавали, строили комплексно. Теперь всю землю продали пол дома и офисы, на детей власть наплевала.

Соседу давали на другом конце города в другом районе. Но сумел договориться с заведующей ведомственного детсада что во дворе.
Насчет продали. Ну из тех что вблизи один под налоговой другой под службой занятости населения.

От пользователя Анатолий50
Бараки от Сталина, от индустриализации, когда на стройку из деревень ехали и эти теплые новые бараки в сто раз лучше избы с отоплением по черному и отсутствием работы.

Ну разумеется жить в коммуналке в бараке куда веселей чем в своем доме со своим хозяйством :-d
По черному чтоб топили видел только в музее в доме 18-века, хотя в юнности сам жил в деревне и дома старые были но с такой формой отопления не встречал.


60% населения успело получить отдельное жилье. Мои друзья, рожденные в 50 ВСЕ получили квартиры.

Повезло :-) Половина моих уже в 90-ых 2000-ых выбирались из бараков самостоятельно. Один по сию пору там прописан.

Теперь при Путине 20 лет жилье для молодежи не строят.

Ну вообще при совке квартиры и по 15-20 и более лет ждали.

Еще не вышли по строительству на уровень 20 летней давности! Это по кв. метрам, а по числу жителей еще раза в два меньше - квартиры теперь большей площади.

Дак в коммуналках население жить не хочет и малометражках с кухней в 4-5 метров.

От пользователя Анатолий50
С 50 годов живу, в лагерь не попал, не расстрелян, квартиру получил, детсады, детей выучил, занимался любимой работой, был уверен в завтрашнем дне.

Неужели и при ЕБН не убили не споили? Вы удивительно живучи :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2013 11:50]
0 / 2
Анатолий50
От пользователя Запах напалма
Государство думало о том чтобы как писал выше баб на производство привлечь.
Детсады было выгодней содержать чем платить зарплату за сидение каждой бабы с дитем дома.

Пособие и зарплату не платили. Выгода и была в заботе о людях.

От пользователя Запах напалма
В Европе с детсадами проблем то нету как раз.

Там нет таких детсадов, как у нас. Они экономически не выгодны.
От пользователя Запах напалма
Ну вообще при совке квартиры и по 15-20 и более лет ждали.

С революции может и больше, все мои друзья через 5-7 лет после школы уже квартиры имели.
От пользователя Запах напалма
Половина моих уже в 90-ых 2000-ых выбирались из бараков самостоятельно.

В 1990 последнее распределение квартир, дальше совок кончился.
0
?Всего в 2013 году в Свердловской области будет введено 9 995 мест для детей в детских садах. С начала года в области уже введено 2 садика на 245 мест. До конца первого полугодия еще 415 детей пойдут в 3 новых садика?, ? сказал Юрий Биктуганов
0
doo
От пользователя Анатолий50
Почему при социализме большинство могли заработать на квартиру и детсад, а при капитализме нет? Видимо капитализм для народа не эффективен.


Вы путаетесь сами и путаете других. При социализме квартиры и садики не зарабатывали, их давали. Есть такая тонкая разница. Давали только за то, что ты работаешь на таком-то предприятии (эдакая форма крепостной собственности). Не, понятно, что на данном предприятии надо было работать, может быть даже работать неплохо (чтобы десять квартир распределили на сто желающих - и кто будут эти десять счастливчиков? Правда быть членом парткома-месткма-домкома было повыгоднее, чем у станка стоять... В плане материальных благ...).

Очереди на предприятиях на квартиру - еще большая крепость работника. Десять лет стоишь - и уйти не можешь - очередь потеряешь... Кто-то отрывался от коллектива, ехал на север или в шабашку за длинным рублем, потом покупал кооперативную за пятнадцать тысяч и убитое здоровье на пьяных северах... Кто-то так и точил сгоны и все ждал свою двушку по очереди... Каждому свое...

Но это - не зарабатывать... Это получать блага по распределению. Так что вы не путайтесь.
0
doo
От пользователя Анатолий50
Это мы слышали не раз: Работайте, работайте и не мешайте нам воровать нефть и газ.


Вот как раз мешать воровать - очень даже надо. Вот только где они - ваши потуги на мешать воровать? Вы получите свой долгожданный садик и заткнетесь до тех пор, пока вам не понадобится от доброй власти еще что-то - откос от армии для внука, аспирантура, квартира, машина - не знаю что вам там может понадобиться. а до тех пор - вы будете сидеть тихо на своей заднице и просить у власти сахарную косточку буде понадобится...

Все это уже было и еще будет.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.