Юбилей смерти тирана
А
Анатолий50
Не было после Ленина и Сталина идей Ленина и Сталина, да и в их эпоху их не было. Была пропаганда что они были, эти идеи.
Извините, была идея ликвидировать безграмотность - ликвидировали. Провести индустриализацию провели, построить бесплатные детсады и школы - построили.
Теперь цель капиталистов в точности противоположная, образование по минимальным стандартам, на уровне плинтуса, теперь у нас ПОСТ индустриализация, заводы стоят, стали не эффективными. Детсады продали, школы не ремонтируют, учителей сокращают. И это все по идеям Ельцина и Гайдара.
А какая статья Конституции 77 года гарантировала бесплатный детский сад?
Та, где написано дошкольное образование доступно и бесплатно, как и в Конституции Ельцина, только теперь Путин и компания депутатов Государственной думы решили подменить понятие детсад, на истинное образование, что бы меньше платить народу, не строить детсады.
Детсад стоил порядка 15 руб. при зарплате в 100 руб. для народа это было бесплатно. И ремонтировали каждый год и очереди не было до школы.
Выглянул. Кругом "хрущевки" , "брежневки", "ельцинок" мало, "путинок" побольше, а "сталинок" за окном не видать.
Не было бы сталинской индустриализации, не было железа, заводов ЖБИ, не было и ""хрущевки" , "брежневки", "ельцинок"" .
Тем и отличаются коммунисты, что у них есть идея, и курс продолжался и после смерти Ленина и Сталина. Миллиардеров в правительстве не было. Дети Сталина учились в России.
А
Анатолий50
А какая статья Конституции 77 года гарантировала бесплатный детский сад?
Она еще бесплатное жилье всем гарантировала! Первую комнату получил, когда ребенку исполнилось 2 года, в первом классе - трехкомнатную квартиру. Мои друзья, простые работяги, жилье получили на 3-4 года раньше. Теперь об этом молодежи только мечтать можно.
v
vfrfhjv
Куда интересней сколько сейчас пособие с 1,5 до 3 лет при Путине, сегодня, а не 50 лет назад. Половина детей России 5 млн., по воле Путин и партии Единая Россия, лишены Конституционного права на доступный и бесплатный детсад.
Я не сторонник Путина и мне тоже не нравится ситуация с детскими садами. Но тема все таки про то, что было 50 лет назад. И как бы в защиту Путина: если бы Вам чего то не нравилось при Сталине (например свободы переехать из деревни в город или ситуация в сельском хозяйстве или барак где бы Вы жили не понравился) и Вы бы имели смелость публично сказать: "что вот де при царе батюшке.." то после этого, вместе с Вашими детьми-детьми врага народа и женой врага-женой врага народа создавали в лагерях индустриальную базу для постройки детских садов для детей верных ленинцев.
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2013 01:13]
А
Анатолий50
В лагерях рубили лес, индустрии там не создавали.
Все уже 60 лет назад осуждено коммунистической партией. Эти лагеря уже давно сгнили. Сидело миллион тогда, при Ельцине страна вымирала по миллиону в год! И ему памятник поставили и дали Героя России.
Не жил при Сталине, знаю только по рассказам отца. Да многое было. Но теперь выпячивают одну чернуху, что бы принизить роль этого человека и всего коммунистического движения.
И спустя 20 лет, когда уже 60 лет нет Сталина, Россия вымирает. Девчонок сажают в тюрьму за пение в церкви, за разбитый стул Зурабова и миноискатель в приемной Путина 30 молодых парней и девчонок Путин посадил в тюрьму на три года!
Путин проводит саммиты за 660 млрд. руб. за штуку, чемпионаты за 1,3 трлн. руб. олимпиады за 1,5 трлн. руб. но у него нет денег на питание детей в детских садах, этих 100 руб. в день и он залез в карман родителей.
Благодаря Сталину я, как и сотни миллионов граждан СССР, бесплатно выучился, получил квартиру, бесплатно получил место в детском саду, успел выучить детей.
Нас стравливают, указывая на врага, что бы мы не думали о настоящем, не требовали детсад, жилье, обучение. Вот с какой целью поднимаются эти темы.
Отец рассказывал, во время войны, слушают в перерыв последние известия по радио. Один заметил: Когда отдают город - пишут населенный пункт, когда берут - город. Вечером за ним пришли, больше его ни кто не видел.
Отца забирали на фронт, но работать некому и его отпустили, ему уже за 40 было.
Двое родственников раскулачено, из деревни бежали в город Первоуральск и Ревду. Ничего, дети получили высшее образование.
Отец воевал в Гражданскую, прошел до Байкала, вернулся, отец умер, посеял год, два, собрал хороший урожай, ему принесли налог, заплатил. Через неделю еще один, заплатил. Третьего не стал дожидаться, бежал на постройку ЖД.
В 55 пошел на пенсию, равную 1000 руб. У мамы зарплата было 300. Построил дом. Прожил еще счастливо 30 лет.
Единственное мое воспоминание, когда только пришел работать, над входом повесили портрет Ленина 3*3 метра, так 1 отдел был недоволен, что из двух кусков сделан.
Все уже 60 лет назад осуждено коммунистической партией. Эти лагеря уже давно сгнили. Сидело миллион тогда, при Ельцине страна вымирала по миллиону в год! И ему памятник поставили и дали Героя России.
Не жил при Сталине, знаю только по рассказам отца. Да многое было. Но теперь выпячивают одну чернуху, что бы принизить роль этого человека и всего коммунистического движения.
И спустя 20 лет, когда уже 60 лет нет Сталина, Россия вымирает. Девчонок сажают в тюрьму за пение в церкви, за разбитый стул Зурабова и миноискатель в приемной Путина 30 молодых парней и девчонок Путин посадил в тюрьму на три года!
Путин проводит саммиты за 660 млрд. руб. за штуку, чемпионаты за 1,3 трлн. руб. олимпиады за 1,5 трлн. руб. но у него нет денег на питание детей в детских садах, этих 100 руб. в день и он залез в карман родителей.
Благодаря Сталину я, как и сотни миллионов граждан СССР, бесплатно выучился, получил квартиру, бесплатно получил место в детском саду, успел выучить детей.
Нас стравливают, указывая на врага, что бы мы не думали о настоящем, не требовали детсад, жилье, обучение. Вот с какой целью поднимаются эти темы.
Отец рассказывал, во время войны, слушают в перерыв последние известия по радио. Один заметил: Когда отдают город - пишут населенный пункт, когда берут - город. Вечером за ним пришли, больше его ни кто не видел.
Отца забирали на фронт, но работать некому и его отпустили, ему уже за 40 было.
Двое родственников раскулачено, из деревни бежали в город Первоуральск и Ревду. Ничего, дети получили высшее образование.
Отец воевал в Гражданскую, прошел до Байкала, вернулся, отец умер, посеял год, два, собрал хороший урожай, ему принесли налог, заплатил. Через неделю еще один, заплатил. Третьего не стал дожидаться, бежал на постройку ЖД.
В 55 пошел на пенсию, равную 1000 руб. У мамы зарплата было 300. Построил дом. Прожил еще счастливо 30 лет.
Единственное мое воспоминание, когда только пришел работать, над входом повесили портрет Ленина 3*3 метра, так 1 отдел был недоволен, что из двух кусков сделан.
D
DDV75
Это история, наша, великая, как не крути. Начиная с конца 80-х в эту историю месят с говном, наверно чтобы современность сахаром казалась
Абсолютно верно - это наша история и никто не смеет вмешиваться в ход истории...т.е. это не с точки зрения Уэллса, а вообще...мы продукция другой цивилизации, у нас другая история и чтобы понять как и почему, и в каких соображениях действовали наши предки, мы реально должны попасть в то время...ну, например в 80-е я могу мысленно вернуться...а в 40-е вернуться не может никто, т.е. никто реально неспособен понять наших предков...но понятно, что все соответствует своему времени - и мысли, и действия, и сознание...
А для чего вообще нужен человек на Земле? Почему вдруг человек решил...что он мол не от мира сего...и вообще он продукция инопланетных цивилизаций?
На самом деле Человек участвует в круговороте углерода на планете, т.е. сжигает деревья, каменный уголь, нефть и газ. Кстати, последние были разработаны только 200 лет назад, т.е. еще 200 лет пройдет и запасы данного сырья человек исчерпает и вернется обратно в каменный век...п-ц.
В основе индустриализации товарища Сталина было банальное выживание.
Сталин умер и оставил в наследство своим детям армейский полушубок, ветхую шинель и старые валенки...И я не знаю, как там на счет выживания, но Путин реально НЕ ЗНАЕТ, что он сделает со своими капиталами после смерти...а смерть приходит внезапно...в этом смысле Даосы считают, что история повторятся каждые 60 лет...т.е. через год Путин должен умереть...и что изменится после его смерти?
Финальная музыка:
v
vfrfhjv
В лагерях рубили лес, индустрии там не создавали
Ну чтож Вы так "гений отца народов" обесцениваете. Вы серьезно думаете, что труд огромного количества заключенных использовался только на валке леса? Список главков в системе ГУЛага говорит сам за себя: Енисейстрой
Главасбест, Главгидрострой, Главспецнефтестрой, Главпромстрой, Главспеццветмет, Амурское управление строительства БАМ и. т. п. Возможно и заниженные цифры о количестве репрессированных которые Вы приводите от Вашей неосведомленности?
Один заметил: Когда отдают город - пишут населенный пункт, когда берут - город. Вечером за ним пришли, больше его ни кто не видел.
Показательный пример.
W
WickedApis
Вы так говорите, как будто расстреливать врагов народа это плохо.
Может вам и фашистов жалко? - а то их тоже "низачто" расстреливали, они ведь всего лишь "десталинизировать" в 41 году пришли.
Вы так говорите, как будто расстреливать врагов народа это плохо.
Плохо когда расстреливают в соответствии с утвержденным количественным планом. При таком раскладе кто будет разбираться - враг, не враг - главное выполнить план.
Даешь соцсоревнование по расстрелам.
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2013 16:42]
v
vfrfhjv
Вы так говорите потому, что не понимаете значения слова КВОТА, а это ключевое слово в тексте вашего оппонента. Т. е надо расстрелять не то количество врагов которых реально удалось выявить и которые заслужили расстрел, а количество. согласно квоте, указанной сверху, в этом случае в число врагов
народа попадают невиновные.
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 14:13]
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 14:13]
Вы так говорите потому, что не понимаете значения слова КВОТА, а это ключевое слово в тексте вашего оппонента. Т. е надо расстрелять не то количество врагов которых реально удалось выявить и которые заслужили расстрел, а количество. согласно квоте,
указанной сверху, в этом случае в число врагов народа попадают невиновные.
Да все он понимает :-)
Это просто категория людей, которые искренне считают, что миллионы ЧУЖИХ жизней - мелочь по сравнению с освоением космоса, индустриализацией и стройками века. Свою конечно на это они поставить не готовы.
v
vfrfhjv
Нас стравливают, указывая на врага, что бы мы не думали о настоящем, не требовали детсад, жилье, обучение. Вот с какой целью поднимаются эти темы.
А может для того, чтобы оправдать закручивание гаек, показать, что единовластие и существующая вертикаль единственно правильные системы управления. И очень легко находят добровольных помощников даже в среде недовольных. А ведь эта система единовласти, созданная сталиным, и привела в итоге к краху созданного им государства. Пришел к власти слабый правитель и погрузил страну в застой, пришел пьяница и развалил страну.
д
димбасс
Может вам и фашистов жалко? - а то их тоже "низачто" расстреливали, они ведь всего лишь "десталинизировать" в 41 году пришли
Фашистов и не расстреливали я вон долгое время в доме жил который немцы построили военнопленные. Даже генерала Паулюсса не расстреляли ,а сделали министром обороны ГДР
А
Анатолий50
Надо полагать квоты на расстрел врагов народа вы лично считаете разумной ценой за это?
10 миллионов преждевременно погибших от рук Ельцина, спад рождаемости в два раза ?вы лично считаете разумной ценой за этот памятник??
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Какие квоты, один брехун выдал и партия ЕР поддержала. Надо быть сумасшедшем, что бы выдавать такие квоты. Человек, который победил Гитлера не может быть сумасшедшим. Мы не знаем всего, всех тонкостей. И выдавать эти квоты за истину, не считаю разумным.
Даешь соцсоревнование по расстрелам.
Вы сами то немного разума имеете? В тонкостях дела мы не знаем. Не надо так буквально понимать те слова.
А как Гайдар поступал, ему приносили донесение, рабочие голодают, а он ? денег не давать! И точка, шоковая терапия.
Войди в то положение, окунись в то время, в ту обстановку и только тогда что то можешь сказать и осуждать.
Если говорили расстрелять десяток, ради пресечения бандитизма, это совсем не та квота, это не тот план.
На фронте у снайперов была разнарядка убить столько то фрицев, офицеров, какая это квота?
Новому поколению не понять, что это за квота было, вот этим и пользуются идеологи капитализма. Вместо обсуждения проблем, почему нет жилья, детсадов, почему девок за пение в церкви садят на реальный срок, почему судьи не подсудны, нам подсовывают жвачку прошлых лет.
Цитата:
От пользователя: vfrfhjv
Вы так говорите потому, что не понимаете значения слова КВОТА, а это ключевое слово в тексте вашего оппонента. Т. е надо расстрелять не то количество врагов которых реально удалось выявить и которые заслужили расстрел, а количество. согласно квоте, указанной сверху, в этом случае в число врагов народа попадают невиновные.
Да все он понимает
Это просто категория людей, которые искренне считают, что миллионы ЧУЖИХ жизней - мелочь по сравнению с освоением космоса, индустриализацией и стройками века. Свою конечно на это они поставить не готов
Я понимаю там совсем другая была квота, что бы остановить мародерство, бандитизм, и расстреливали не сверх того, кто участвовал в этом бандитизме, а только квоту, потому что задержать всех и судить сил не было.
А
ведь эта система единовласти, созданная сталиным, и привела в итоге к краху созданного им государства. Пришел к власти слабый правитель и погрузил страну в застой, пришел пьяница и развалил стран
Да по сравнению с режимом Путина, правление всегда было коллегиально, было политбюро, из больших, грамотных людей, и не больших денежных мешков.
д
димбасс
Расскажите как они погибли
почему девок за пение в церкви садят на реальный срок, почему судьи не подсудны, нам подсовывают жвачку прошлых лет.
потому что у власти бывшие коммуняки и гэбнюки прислужники КПСС
v
vfrfhjv
Какие квоты, один брехун выдал и партия ЕР поддержала. Надо быть сумасшедшем, что бы выдавать такие квоты.
Я понимаю там совсем другая была квота, что бы остановить
мародерство, бандитизм, и расстреливали не сверх того, кто участвовал в этом бандитизме, а только квоту, потому что задержать всех и судить сил не было.
Про квоты на репрессии: ПРИКАЗ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР ? 00447 от 30 июля 1937 года, какое тут мародерство и бандитизм- 1937 год, война к 15 лет как закончилась. Здесь есть копия приказа http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1354615128.php - просвящайтесь.
Да по сравнению с режимом Путина, правление всегда было коллегиально,
При всей моей нелюбви к путину и при всем уважении к Вам хочу сказать:"Анатолий, хорош гнать!" Посмотрите на судьбы первых членов плоитбюро и подумайте какое могло быть коллегиальное управление в политбюро, кторое сформировал сталин. Каменев-расстрелян, Троцкий-убит, Зиновьев, Крестинский, Рыков, Рудзутак-расстреляны, Киров-убит, Куйбышев и Орджоникидзе умерли от сердечного приcтупа, брат и жена Куйбышева были расстреляны через два года, брат Орджоникидзе был расстрелян остальные родственники репрессированы, доктора, составлявшие акт о смерти Орджоникидзе расстреляны через год. Жена члена политбюро Калинина была арестована 1938 и освобождена через год после его смерти. Чем больше узнаешь о сталине тем больше начинаешь испытывать симпатии к остальным нашим правителям.
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 14:14]
д
димбасс
Каменев-расстрелян, Троцкий-убит, Зиновьев, Крестинский, Рыков, Рудзутак-расстреляны
Сталинисты популярно объяснят, что это ставленники сионистов(масонов или еще кого), а Сталин потом понял это и уничтожил их.
v
vfrfhjv
Вместо обсуждения проблем, почему нет жилья, детсадов, почему девок за пение в церкви садят на реальный срок, почему судьи не подсудны, нам подсовывают жвачку прошлых лет.
Пожалуйста, обсуждайте это на других ветках форума, я уверен, что с Вами не случится то, что случилось с "одним" из рассказа Вашего отца:
Один заметил: Когда отдают город - пишут населенный пункт, когда берут - город. Вечером за ним пришли, больше его ни кто не видел.
W
WickedApis
лохо когда расстреливают в соответствии с утвержденным количественным планом
не планом, а квотой.
Дык какая же была квота? не больше определенного количества или не меньше? Прошу цифры из официальных источников.
Судя по знаменитой подписи Сталина Хрущеву - "уймись дурак", когда тот попросил увеличения квоты - квота была не больше определенного количества, а это кардинально меняет смысл.
Кровавый советский режим, всех немцев которых не не убил на поле боя - заставлял работать в сибири. Никакой гуманности, ага.
v
vfrfhjv
Судя по знаменитой подписи Сталина Хрущеву - "уймись дурак", когда тот попросил увеличения квоты - квота была не больше определенного количества, а это кардинально меняет смысл.
Вы правы квота была "не больше" и для увеличения требовалось мотивированное ходатайство (что конечно несколько обеляет упыря), но политика проводимая сталиным была такая, что на местах никто не посмел уменьшить квоту, а наоборот старались увеличить. И это была правильная линия поведения, потому что находила поддержку у "отца народов", вот один из примеров: сталину нижайшее прошение секретаря Кировского обкома партии Родина увеличить квоты на расстрелы. Прошение было сталиным не просто удовлетворено: он увеличил квоту по первой категории (расстрел) по сравнению с запрашиваемой еще на двести человек. http://discussiya.com/2009/04/12/stalins-crimes/ А подпись "уймись дурак" якобы поставленная на ходатайстве Хрущева скорее относится к разряду преданий (но если что-то нагуглите в опровержение моих слов, то буду рад получить ссылочку).
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 17:38]
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 17:38]
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2013 18:45]
д
димбасс
Кровавый советский режим, всех немцев которых не не убил на поле боя - заставлял работать в сибири. Никакой гуманности, ага
Режим к своим гражданам относился порой хуже, чем к пленным.
д
доля
Лагеря НКВД, их хозяйственная специализация и численность заключенных
по состоянию на 11 января 1935 г.6)
Лагерь Хозяйственная специализация Числ.
заключ.
Дмитровлаг Строительство канала ?Москва-Волга? 192.649
Бамлаг Строительство вторых путей Забайкальской и Уссурийской железных дорог и Байкало-Амурской магистрали 153.547
Беломоро-Балтий-
ский комбинат Обустройство Беломоро-Балтийского канала 66.444
Сиблаг Строительство Горно-Шорской железной дороги; добыча угля на шахтах Кузбасса; строительство Чуйского и Усинского трактов; предоставление рабочей силы Кузнецкому металлургическому комбинату, Новсиблесу и др.; собственные свиносовхозы 61.251
Дальлаг (позднее -
Владивостоклаг) Строительство железной дороги ?Волочаевка-Комсомольск?; добыча угля на рудниках ?Артем? и ?Райчиха?; строительство Седанского водопровода и нефтехранилищ ?Бензостроя?; строительные работы ?Дальпромстроя?, ?Комитета резервов?, авиастройки ?126; рыбные промыслы 60.417
Свирлаг Заготовка дров и делового леса для Ленинграда 40.032
Севвостлаг Трест ?Дальстрой?, работы на Колыме 36.010
Темлаг, Мордов-
ская АССР Заготовка дров и делового леса для Москвы 33.048
Среднеазиатский
лагерь (Сазлаг) Предоставление рабсилы Текстильстрою, Чирчикстрою, Шахрудстрою, Хазарбахстрою, Чуйскому новлубтресту, совхозу ?Пахта-Арал?; собственные хлопковые совхозы 26.829
Карагандинский
лагерь (Карлаг) Животноводческие совхозы 25.109
Ухтпечлаг Работы Ухто-Печорского треста: добыча угля, нефти, асфальта, радия и др. 20.656
Прорвлаг (позднее -
Астраханлаг) Рыбная промышленность 10.583
Саровский
лагерь НКВД Лесозаготовки и лесопиление 3.337
Вайгач Добыча цинка, свинца, платинового шпата 1.209
Охунлаг Дорожное строительство 722
в пути следования
в лагеря 9.756
Итого 741.599
по состоянию на 11 января 1935 г.6)
Лагерь Хозяйственная специализация Числ.
заключ.
Дмитровлаг Строительство канала ?Москва-Волга? 192.649
Бамлаг Строительство вторых путей Забайкальской и Уссурийской железных дорог и Байкало-Амурской магистрали 153.547
Беломоро-Балтий-
ский комбинат Обустройство Беломоро-Балтийского канала 66.444
Сиблаг Строительство Горно-Шорской железной дороги; добыча угля на шахтах Кузбасса; строительство Чуйского и Усинского трактов; предоставление рабочей силы Кузнецкому металлургическому комбинату, Новсиблесу и др.; собственные свиносовхозы 61.251
Дальлаг (позднее -
Владивостоклаг) Строительство железной дороги ?Волочаевка-Комсомольск?; добыча угля на рудниках ?Артем? и ?Райчиха?; строительство Седанского водопровода и нефтехранилищ ?Бензостроя?; строительные работы ?Дальпромстроя?, ?Комитета резервов?, авиастройки ?126; рыбные промыслы 60.417
Свирлаг Заготовка дров и делового леса для Ленинграда 40.032
Севвостлаг Трест ?Дальстрой?, работы на Колыме 36.010
Темлаг, Мордов-
ская АССР Заготовка дров и делового леса для Москвы 33.048
Среднеазиатский
лагерь (Сазлаг) Предоставление рабсилы Текстильстрою, Чирчикстрою, Шахрудстрою, Хазарбахстрою, Чуйскому новлубтресту, совхозу ?Пахта-Арал?; собственные хлопковые совхозы 26.829
Карагандинский
лагерь (Карлаг) Животноводческие совхозы 25.109
Ухтпечлаг Работы Ухто-Печорского треста: добыча угля, нефти, асфальта, радия и др. 20.656
Прорвлаг (позднее -
Астраханлаг) Рыбная промышленность 10.583
Саровский
лагерь НКВД Лесозаготовки и лесопиление 3.337
Вайгач Добыча цинка, свинца, платинового шпата 1.209
Охунлаг Дорожное строительство 722
в пути следования
в лагеря 9.756
Итого 741.599
д
доля
Насчет миллионлв Вы сильно преувеличиваете. О репрессиях жившие в то время узнали гораздо позже. При жизни их не замечали.........
v
vfrfhjv
по состоянию на 11 января 1935 г......
.....Итого 741.599
Насчет миллионлв Вы сильно
преувеличиваете.
А Вы лукавите, приводя цифры только за 1935 г и строя на этом доводы о массовости репрессий. В начале 30-х годов в ГУЛАГе содержалось примерно ? 200 тысяч человек. Перед войной ? это уже порядка 1 миллиона. И самые большие цифры ? конец 40-х, начало 50-х годов ? это 2,5 миллиона в год в среднем.Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 ? 18 миллионов человек. Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона. Примерно 30% осужденные за контрреволюционные преступления. И еще маленькое уточнение, кроме исправительно трудовых дагерей существовали еще исправительно трудовые колонии в которых в1935 г сидело еще 240 тыс.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2013 13:14]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.