Россияне в массе своей имеют рабский менталитет.
Ну вот... Тут натяжечка, там притянутость... Но вывод - однозначный как всегда.
Так легко что угодно назвать чем угодно. А что? Вот морковка на самом деле это помидор.
1. Растет в огороде.
2. Бывает красного и желтого цвета.
3. Их кладут в суп и салат.
Правда
растет морковка в земле, вкус чутка (не значительно!) имеет другой, но это не важно, по сравнению с вышеперечисленным.
Вывод: морковка на самом деле это помидор.
Так легко что угодно назвать чем угодно. А что? Вот морковка на самом деле это помидор.
1. Растет в огороде.
2. Бывает красного и желтого цвета.
3. Их кладут в суп и салат.
Правда
растет морковка в земле, вкус чутка (не значительно!) имеет другой, но это не важно, по сравнению с вышеперечисленным.
Вывод: морковка на самом деле это помидор.
Да ну бросьте, одни зонтичные, другие пасленовые
Если серьезно, то самый главный аргумент в пользу рабства в СССР - принудительный труд. С этим то спорить не будете? ;-)
K
Karaul-2006
то самый главный аргумент в пользу рабства в СССР - принудительный труд. С этим то спорить не будете?
Буду. Хотя бы по той причине, что труд этот оплачивался деньгами. И еще раз: каждый был волен выбирать род труда.
Буду. Хотя бы по той причине, что труд этот оплачивался деньгами. И еще раз: каждый был волен выбирать род труда.
Ну эти деньги были условными, хотя бы потому что на них реально было не купить многое из необходимого. Фикция, для создания ощущения выбора.
А по поводу рода труда - как мы выяснили многие рода труда не представляющие опасности для общества были запрещены. Что как бы намекает.
K
Karaul-2006
Ну эти деньги были условными,
Чета все, что не по вам у вас условно. Деньги были деньгами - универсальным товарным эквивалентом. Люди получали их в собственные руки. Все, что необходимо для жизни и многое из предметов роскоши можно было свободно купить в магазине, а на рынке и вовсе - все. Никто никого не спрашивал: "Мы те денег заплатили, где девал ты их?" Так что ля-ля не нужно. Ограничения есть в любом обществе. В СССР их было больше, зато были и уникальные гарантии.
R
RVG
В СССР их было больше, зато были и уникальные гарантии.
Только вот теперешняя власть (которая и была автором развала СССР)срочно из демократов(которыми они были в 90) срочно перекрасилась в любителей СССР.
Прошло много времени и народ начал подзабывать кто разрушал СССР. И приходится иногда это народу напоминать темами -Найди Володьку на фото или Что именно Шойгу вооружал в свое время людей Егора Гайдара.
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2012 15:46]
Чета все, что не по вам у вас условно. Деньги были деньгами -
универсальным товарным эквивалентом. Люди получали их в собственные руки. Все, что необходимо для жизни и многое из предметов роскоши можно было свободно купить в магазине, а на рынке и вовсе - все. Никто никого не спрашивал: "Мы те денег заплатили, где девал ты их?" Так что ля-ля не нужно.
универсальным товарным эквивалентом. Люди получали их в собственные руки. Все, что необходимо для жизни и многое из предметов роскоши можно было свободно купить в магазине, а на рынке и вовсе - все. Никто никого не спрашивал: "Мы те денег заплатили, где девал ты их?" Так что ля-ля не нужно.
Конечно условными. Что это за деньги, если для покупки чего то надо было сначала их заработать, а потом найти блатного человечка и договариваться.
Тем не менее даже наличие "оплаты" за труд не отменяет принудительный его характер.
Ограничения есть в любом обществе. В СССР их было больше, зато были и уникальные гарантии.
Свобода в обмен на хрущевку. И детский садик, мечта овоща
R
RVG
Конечно условными. Что это за деньги, если для покупки чего то надо было сначала их заработать, а потом найти блатного человечка и договариваться.
Тем не менее даже наличие "оплаты" за труд не отменяет принудительный его характер.
Тем не менее даже наличие "оплаты" за труд не отменяет принудительный его характер.
Тем не менее характер труда в всем мире добровольно принудительный.
Отличие от СССР было в том что не работающий человек мог пользоваться благами социалки. (по крайней мере в 70-80 годах) На западе без труда социалки не было, там были экономические причины для работы, в CCCР таких причин не было по этому была принудиловка.
Тем не менее характер труда в всем мире добровольно принудительный.
Был такой Бродский в СССР. Поэт, писавший довольно неплохие стихи, был осужден за "паразитический образ жизни". Как думаешь, сколько таких поэтов осуждено в Австралии? :-)
K
Karaul-2006
Конечно условными. Что это за деньги, если для покупки чего то надо было сначала их заработать, а потом найти блатного человечка и договариваться.
Вообще во всем мире не все даже материальные ценности можно купить за деньги. Можно составить приличный перечень вещей, которые в любой стране мира так просто не купишь. Вполне законных вещей. Значит имеет место количественное отличие, а не принципиальное. И плату за труд в СССР отрицать не правомерно.
Свобода в обмен
на хрущевку. И детский садик, мечта овоща
Что же можете считать овощами маму с папой. Ваше право.
Отличие от СССР было в том что не работающий человек мог пользоваться благами социалки. (по крайней мере в 70-80 годах)
На западе без труда социалки не было, там были экономические причины для работы, в CCCР таких причин не было по этому была принудиловка.
Да, верно. Это был один из основных экономических принципов гос-ва.
R
RVG
Как думаешь, сколько таких поэтов осуждено в Австралии?
Думаю что нисколько. Но там если твои стихи не имеют мгновенный коммерческий успех ты идешь и работаешь, потому что за электричество и за поход к врачу за тебя никто не заплатит.
K
Karaul-2006
Как думаешь, сколько таких поэтов осуждено в Австралии?
Думаю ни одного. И че? Еще один человек не захотел жить по советски и покинул страну. Я еще раз обращаю внимание: я не отмазываю СССР. Я всего только за объективный взгляд. Без эмоций.
R
RVG
Еще один человек не захотел жить по советски и покинул страну.
Где ему пришлось работать преподавателем.
Счета то надо оплачивать.
K
Karaul-2006
Чета дискуссия зачахла.
РВГ, сходите на луркморье, притащите новую тему.
РВГ, сходите на луркморье, притащите новую тему.
R
RVG
РВГ, сходите на луркморье, притащите новую тему.
Пять баксов, бесплатность закончилась в СССР.
K
Karaul-2006
Пять баксов, бесплатность закончилась в СССР.
Трафик не окупается? Придецца вам идти в кочегары, хотя, наверна, хотелось бы прожить троллем.
Что делать, по счетам надо платить...
Вообще во всем мире не все даже материальные ценности можно купить за деньги. Можно составить приличный перечень вещей, которые в любой стране мира так просто не купишь. Вполне законных вещей.
Типа холодильников или телевизоров? ))))
Что же можете считать овощами маму с папой. Ваше право.
А у них выбора не было. А вот нынешние совкодрочеры мне непонятны
Думаю что нисколько. Но там если твои
стихи не имеют мгновенный коммерческий успех ты идешь и работаешь, потому что за электричество и за поход к врачу за тебя никто не заплатит.
стихи не имеют мгновенный коммерческий успех ты идешь и работаешь, потому что за электричество и за поход к врачу за тебя никто не заплатит.
Где ему пришлось работать
преподавателем.
Счета то надо оплачивать.
преподавателем.
Счета то надо оплачивать.
Тем не менее на принудительное лечение и на высылку из страны не направляли ;-)
Пять баксов, бесплатность закончилась в
СССР.
СССР.
Самая здравая мысль дискуссии
K
Karaul-2006
А у них выбора не было.
Чеж вы так их? Получаецца вот именно у них-то и был тот самый "рабский менталитет" - все знали, все понимали, но терпели, гнулись, вякнуть не смели. Выбор есть ВСЕГДА. Эзоп его сделал в пользу свободы, а они?
Типа холодильников или телевизоров?
Типа жили без холодильников и телевизоров? ))))
Тем не менее на принудительное лечение и на высылку из страны не
направляли
Вы Бродского вспоминал, а про Дина Рида слыхали?
За тыканье сорри - ивправился :-)
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2012 21:41]
Д
Дoктор Джи
Россияне в массе своей имеют рабский менталитет.
Пять баксов, бесплатность закончилась в СССР.
Я даже зачитался Вами, считая Вас состоятельным и уважаемым человеком и бизнесменом, внимательно внимал про: рабский русский менталитет, про совковых рабов, и тут такая вопиющая мелочность, 5 баксов (150 рупликов? )!!!
Для меня это шок!
Я ставлю Вам, и вашей теме жирный -
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2012 21:36]
R
RVG
Трафик не окупается?
Окупается,вы просто сделали заказ на лурку, я вам сказал цену.
Чеж ты так их? Получаецца вот именно у них-то и был тот самый "рабский
менталитет" - все знали, все понимали, но терпели, гнулись, вякнуть не смели. Выбор есть ВСЕГДА. Эзоп его сделал в пользу свободы, а они?
менталитет" - все знали, все понимали, но терпели, гнулись, вякнуть не смели. Выбор есть ВСЕГДА. Эзоп его сделал в пользу свободы, а они?
был. у бОльшей части населения он остался.
Типа жили без холодильников и телевизоров? ))))
Доставали по блату или стояли годами в очередях.
Ты Бродского вспоминал, а про Дина Рида слыхал?
Слыхал. Он тоже тоже был осужден за паразитический образ жизни?
K
Karaul-2006
был.
Говорили с ними на эту тему? Интересно их мнение, типа: "Да, были быдлом, вели скотский образ жизни..." - или они по другому это видят?
Доставали по блату или стояли
годами в очередях.
И что характерно: по блату доставали ВСЕ (в смысле у всех они были).
Он тоже тоже был осужден за паразитический образ жизни?
Уж мои аргументы не воспринимаете, комменты РВГ почитайте, что ли...
Д
Дoктор Джи
Окупается,вы просто сделали заказ на лурку, я вам сказал цену.
Вы меня тревожите, зарабатывая по 150 рупликов, Вам не стать богатым и счастливым,
Как доктор могу порекомендовать золотые таблетки, излечивающие мелочные совковые атавизмы:
http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/22822-...
Цитата:
От пользователя: RVG
Где ему пришлось работать
преподавателем.
Счета то надо оплачивать.
Тем не менее на принудительное лечение и на высылку из страны не направляли
От пользователя: RVG
Где ему пришлось работать
преподавателем.
Счета то надо оплачивать.
Тем не менее на принудительное лечение и на высылку из страны не направляли
насколько я понял, там особо не церемонились - нечем платить за квартиру - вали с квартиры, куда? - твои проблемы
поэтому он и работал
а у нас в СССР можно было офиц не работать - вести богемный образ жизни (дядька у меня был таким, картины рисовал, коньяк пил по 100 руб за бутыль, над батей моим смеялся - ты инжинер, а я художник, ты вкалываешь и зпл 150, а я коньяк по 100 руб пил - результат только трагический, СССР кончился - богема кончилась, дядька в могилке уж лежит, не вынес всего этого, а батя 71 год - работает по специальности, домик недавно закончили)
K
Karaul-2006
насколько я понял, там особо не церемонились - нечем платить за квартиру - вали с квартиры, куда? - твои проблемы
поэтому он и работал
поэтому он и работал
Еще чутка и до "Капитала" дойдем.
R
RVG
Вы меня тревожите, зарабатывая по 150 рупликов, Вам не стать богатым и счастливым,
Курочка по зернышку. Учись студент.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.