К.Райс, возможно, перепутала Белоруссию с Грузией.

При Э.Шеварднадзе в Грузии была внутриполитическая борьба, после демократической революции к власти пришел практически харизматический лидер, оппозиции не стало. Для формирования авторитарного управления президент формирует новую полуоккультную идеологию, став членом сомнительного Ордена Мальтийцев.
Во внешнеполитической деятельности М.Саакашвили проявляет явное недовольство конституционными устройствами ряда стран СНГ, почти призывая к скорейшей смене власти.
От таких стремительных перемен грузинское общество в растерянности, оно подавлено и безропотно. Но президент оставляет надежду на процветание вступлением в НАТО и ЕС.

Это произошло потому что неподконтрольные бывшему правительству инвестиции в политику взрастили “новый демократический режим”.

В сложившейся ситуации США, через инвестирование демократии, выбирают для себя наихудший сценарий своей роли в международных отношениях – стать “властелином” демократических режимов.
0 / 14
Мне кажется или нет, что Вы придаете грязный оттенок слову "инвистиции"?
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя doobik
Мне кажется или нет, что Вы придаете грязный оттенок слову "инвистиции"?
Если речь идёт об инвестировании "демократии" в Грузии, на Украине и т.п., то (ИМХО) дело грязноватое. По крайней мере пока результаты не очень чистые. :-(
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя doobik
Кстати, не углядел связи сообщения с Беларусью, о которой заявлено в заглавии темы.

И ещё. Такой страны Белоруссия нет. Есть Республика Беларусь.
0 / 14
От пользователя Аркадий Р.
об инвестировании "демократии" в Грузии, на Украине и т.п., то (ИМХО) дело грязноватое
А может нет? Если существует некая политическая сила, которая смогла найти деньги на свою деятельность и не у кого то, а у правительства США, то может она имеет право на существование в данной стране в данный момент?

От пользователя Аркадий Р.
пока результаты не очень чистые.
Произошло ухудшение? Ухудшение в длинносрочной перспективе?
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя doobik
Если существует некая политическая сила, которая смогла найти деньги на свою деятельность и не у кого то, а у правительства США, то может она имеет право на существование в данной стране в данный момент?
Финансирование политических сил из за рубежа - есть вмешательство во внутренние дела государства. Что есть плохо по моему скромному убеждению.

От пользователя doobik
Произошло ухудшение? Ухудшение в длинносрочной перспективе?
Произошло. И ещё произойдёт, когда Россия станет (справедливо) поставлять в Грузию энергоносители по мировым ценам. В долгосрочной перспективе перейти к прежнему уровню цен будет затруднительно. А как это отразится на грузинской экономике? Ну, тут и гадать нечего.
0 / 14
garyh™
Я как-то озадачился, почему в России так много фондов, а работы их - просто не видать.... И пробежался по сайтам российских общественных фондов (общественных организаций), типа "Гласность", и т.д. (названия милые, либеральные). Как правило, прямо на сайтах есть примерные отчеты о поступлениях средств в данные фонды. Просмотрел, увидел, что списки инвесторов данных фондов пестрые, начиная от какой-нибудь организации журналистов (типа, 250 руб.), и тут же какой-нибудь западный (чаще всего американский) инвестор в лице определенной общественной организации (типа, в приход - 500 тыс. дол.).

Такие сильные по объему перечисления нашим общественным фондам со стороны тех же американских общественных организаций формируются (вероятнее всего):

- пожертвования частных лиц,
- пожертвования коммерческих организаций,
- негласные пожертвования государственных структур....

Грязные ли эти инвестиции - деньги и деньги, только ощущение, да и факты к тому склоняют, что - на ветер эти инвестиции, т.к. нифига эти фонды не делают, системной и кропотливой партработы в стране среди населения со стороны хоть-какого-нибудь фонда - ну, просто никакой...

Даже идея вызревает на предмет того, как-бы отбить какого-нибудь крупного инвестора у таких фондов, да и алгоритм простой:
пишу письмо инвестору, обсмеиваю их мнимую деятельность в духе ТОО "Рога и копыта", и т.п. ...
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя garyh™
Даже идея вызревает на предмет того, как-бы отбить какого-нибудь крупного инвестора у таких фондов
Вряд ли получится. Этот инвестор получает от фондов отчёты о проделанной на его деньги работе. А там написано не про "Рога и копыта", а про великие свершения... И потом, если сегодняшние грантополучатели узнают о том, что Вы "отбивать" инвестора собрались, то за Вами будет открыта самая настоящая охота с привлечением киллеров и проч. Людишки очень хотят кушать, и желательно икорку с лососиной...
0 / 14
garyh™
Да, в таком деле спешка может повредить....
0 / 14
Oleg281
Почему полуоккультной?

Религиозная организация которая объединяет
политиков, бизнесменов.
То есть избранных?
Похоже гуманитарная помощь Ордена носит выборочный характер.

В отличии от масонов Мальтийский орден
поддерживает тесные связи с Ватиканом.
Зачем клубу политиков и бизнесменов
религиозная организация?

Согласен с автором статьи http://www.unknownplanet.ru/malt.shtml
последние четыре главы.

Иерархия Мальтийского ордена не является ни религиозной ни коммерческой,
ни светской.
У S.M.O.M. нет территории и населения, нет Парламента в привычном для нас смысле. Великий Магистр управляет Орденом при содействии Суверенного Совета, который он сам возглавляет и который состоит из четырех высших должностных лиц Великого Магистерства, избираемых Генеральным Капитулом: Великий Командор, Великий Канцлер, Великий Госпитальер и Держатель Общего Казначейства, а также из шести членов Совета. Папа римский назначает своим представителем при S.M.O.M. кардинала-покровителя (Cardinalis Patronus), который пользуется помощью Прелата Ордена, также утверждаемого папой. Прелат Ордена является церковным руководителем орденского духовенства и помощником Великого Магистра в его попечении о духовном благополучии членов S.M.O.M.
0 / 14
SаNeK
От пользователя Oleg281
Для формирования авторитарного управления президент формирует новую полуоккультную идеологию, став членом сомнительного Ордена Мальтийцев.

Oleg281, перефразирую, Вольные Каменщики назначили президента-подмастерья, для выполнения своей авторитарной оккультной деятельности, так будет более правильнее.
От пользователя Oleg281
В сложившейся ситуации США, через инвестирование демократии, выбирают для себя наихудший сценарий своей роли в международных отношениях – стать “властелином” демократических режимов.

Позвольте не согласиться, “серые правители” США, весьма последовательно и планомерно СТАНОВЯТЬСЯ властителями марионеточных дерьмократических режимов, как в Грузии, так и в незалежной, это наилучшая стратегия порабощения Мира.
От пользователя Аркадий Р.
И ещё. Такой страны Белоруссия нет. Есть Республика Беларусь.

Аркадий, я верю это временное явление.
Беларусь снова станет БелоРуссией, и напрасно злобные вороги пытаются вбить клин между нашими БРАТЦКИМИ НАРОДАМИ, чтоб разделить БелоРуссов, МалоРуссов и ВеликоРуссов, у Нас одна Родина, одна ОТЧИЗНА!!!
Вспомни Аркадий, картину “Три Богатыря” это эпохальное произведение, малорус Алеша Попович, белорус Добрыня Никитич, и великорус Илья Муромец стоят на страже земли Русской, от врагов поганых, Отечество защищают.
Только Алешенька Попович, от инъекции дерьмократичной, совсем ум потерял, в оранжевые тряпки рядиться стал, как баба последняя, Ильюшенка либерализмом захворал, лежит на печи подняться не может, один лишь Добрынюшка еще на ногах держится.
Но верю я, в годину лютую встанут вместе наши Братские Народы, как и в 1941 году, и вместе низложат злобных демонов тьмы.
От пользователя garyh™
Я как-то озадачился, почему в России так много фондов, а работы их - просто не видать....

Гарик, да видно все, просто Вы не ту литературу читаете, миллиардами долларов спонсируется пятая колонна в России, вот и Мишка 2% голову поднимает, и неудачный шахматист с командой 2008, щеки раздувают, и прыщавую молодежь в движение “пора ” завлекают.
0 / 14
Натуся
От пользователя Oleg281
В сложившейся ситуации США, через инвестирование демократии, выбирают для себя наихудший сценарий своей роли в международных отношениях – стать “властелином” демократических режимов.
Именно на этомстроили свою позицию оппозиционные консерваторам и Бушу демократы на прследних выборах. Не покатило...
От пользователя SaNeK666
Гарик, да видно все, просто Вы не ту литературу читаете, миллиардами долларов спонсируется пятая колонна в России, вот и Мишка 2% голову поднимает, и неудачный шахматист с командой 2008, щеки раздувают, и прыщавую молодежь в движение “пора ” завлекают.
:-)
0 / 14
cere$$
Автор: SaNeK666
Какая экспрессия!:-)
0 / 14
От пользователя Аркадий Р.
Финансирование политических сил из за рубежа - есть вмешательство во внутренние дела государства
Чуть странно слышать это от Вас :-)
Допустим нравятся мне демократы США и послал я им денег. Что я вмешиваюсь во внутренние дела США? Вот если я пошлю им оружие, или спецов по минированию, или прфессионала - килера.... СССР много лет поддерживал деньгами компартии в различных странах. Это все знали, но не обвиняли нас во вмешательстве во внутренние дела. А вот с Афганистаном - другое дело!
0 / 14
От пользователя Аркадий Р.
когда Россия станет (справедливо) поставлять в Грузию энергоносители по мировым ценам
вот и есть Грузии повод думать и балансировать.
Условие равновесия - наличие разнонаправленых сил. Нам, разумеется, не нравится, что кто то противодействует, но...
В этом ракурсе интересен такой вопрос: В Белорусии нет сил, противостоящих сближению с Россией, он и движения на сближение не наблюдается уже несколько лет. Может виной тому отсутствие "прозападной" оппозиции в Белоруссии?
0 / 14
[nickname]doobik/nickname]
В Белоруссии нет сил, противостоящих сближению с Россией, он и движения на сближение не наблюдается уже несколько лет. Может виной тому отсутствие "прозападной" оппозиции в Белоруссии?

Как нет???
А сам Лукашенко? Ему-то это за чем? Президентом "союзного" государства ему не быть.
На уровне губернатора... Это для президента не серьезно.
А вообще весь вопрос с Белоруссией уперся в эмиссионный центры. Лукашенко тоже захотел станок... А кто, ему его, захочет дать?
А все остальное вытекает.
0 / 14
Комкон
От пользователя doobik
СССР много лет поддерживал деньгами компартии в различных странах. Это все знали, но не обвиняли нас во вмешательстве во внутренние дела.

Блажен иже верует, еще как обвиняли, и по мере сил (а их у них было больше...) делали тоже самое - тоже посылали и деньги и оружие и все остальное, что было нужно...
0 / 14
Искандер
От пользователя doobik
Чуть странно слышать это от Вас


Аркадий, Дубик признал Ваш авторитет, решив, что Вы - враг России и наймит мирового империализма.

Теперь Вы его разочаровали.
0 / 14
Oleg281
От пользователя SaNeK666
Oleg281, перефразирую, Вольные Каменщики назначили президента-подмастерья, для выполнения своей авторитарной оккультной деятельности, так будет более правильнее.


Вольные Каменщики , времена меняются - демократические менеджеры.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2005 14:36]
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя SaNeK666
Аркадий, я верю это временное явление.
Может быть, но пока БЕЛАРУСЬ, кстати, именно так на белорусском языке звучало и раньше.

От пользователя SaNeK666
Вспомни Аркадий, картину “Три Богатыря” это эпохальное произведение, малорус Алеша Попович, белорус Добрыня Никитич, и великорус Илья Муромец
:-)
"В Третьяковской галерее
Говорит еврей еврею:
- Видишь "Трёх богатырей?
Тот что в центре - наш, еврей!"©
Это, конечно шутка юмора. :-d
Но вот мы в другой теме писали, вернее я писал, что белорусы - сомнительные славяне. Народ произошёл от славянских племён кривичей, дрыговичей... И неславянских: ятвягов и литвинов.
Но это просто так, для справки.

От пользователя doobik
Чуть странно слышать это от Вас
Не понимаю, почему странно?

От пользователя doobik
СССР много лет поддерживал деньгами компартии в различных странах. Это все знали, но не обвиняли нас во вмешательстве во внутренние дела.
Обвиняли. Информация об этом просто прошла каким-то образом мимо Вас. Кстати, деньги тайно давали, а не в открытую, как сейчас. Поэтому СССР всегда отнекивался от денежной помощи, даже тогда, когда деньги растрачивались впустую или пропадали по дороге.

Поддержание деньгами одной из сторон не Вами, а мощными финансовыми институтами - несомненное вмешательство.

От пользователя doobik
вот и есть Грузии повод думать и балансировать.
А о чём думать, получая зарплату от госдепа? Кто платит, тот и танцует...

От пользователя doobik
Может виной тому отсутствие "прозападной" оппозиции в Белоруссии?
Она в общем-то есть. Но как Вы справедливо заметили, её незаметно уже много лет, так как Лукашенко её практически уничтожил, кого-то даже физически.
0 / 14
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: doobik

Чуть странно слышать это от Вас


Не понимаю, почему странно?


От пользователя Искандер
Аркадий, Дубик признал Ваш авторитет, решив, что Вы - враг России и наймит мирового империализма.


От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: doobik

Может виной тому отсутствие "прозападной" оппозиции в Белоруссии?


Она в общем-то есть. Но как Вы справедливо заметили, её незаметно уже много лет, так как Лукашенко её практически уничтожил, кого-то даже физически.


Ну, насчет физически - это информвойна против Лукашенко, а то, что прозападной оппозиции нет - может и неплохо? По крайней мере, затруднительно проводить процессы, упомянутые Вами


От пользователя Аркадий Р.
Если речь идёт об инвестировании "демократии" в Грузии, на Украине и т.п., то (ИМХО) дело грязноватое.


От пользователя Аркадий Р.
Финансирование политических сил из за рубежа - есть вмешательство во внутренние дела государства. Что есть плохо по моему скромному убеждению.
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Ну, насчет физически - это информвойна против Лукашенко,
Я и не сомневался, что Вы так думаете.
0 / 14
Искандер
А по второй части Вы согласны? Я имею в виду, что отсутствие прозападной оппозиции - благо для Беларуси?
0 / 14
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Я имею в виду, что отсутствие прозападной оппозиции - благо для Беларуси?
Я думаю, что почти полное отсутствие любой оппозиции (как сейчас в Беларуси) - очень плохо.
0 / 14
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Я думаю, что почти полное отсутствие любой оппозиции (как сейчас в Беларуси) - очень плохо.


Есть же люди, предлагающие варианты развития.

Прозападная оппозиция (а она в Беларуси, я думаю, может только такой быть) ведб не будет предлагать, как сделать Беларусь сильнее во всех смыслах, промышленность развить, науку и т.д.

Они (прозападенцы) примитивны во всех странах донельзя: даешь либеральный рынок, свободу слова, печати и прочую демагогию.

Никакого проекта развития.

Кстати, один из идеологов либерализма (Фон Хайек, по-моему) вообще считал постановку и реализацию проектов в обществе тоталитаризмом. Порицал, так сказать.
0 / 14
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.