Пусси Райот, несистемная оппозиция и Шарп

просто для 15 летнего это нормально утверждать что сделать профессиональную оценку уголовному делу это то же самое что и отличить дерьмо от конфеты. в 15 лет подросток считает себя взрослым, особенным и самым умным, это нормально - играющие гармоны, из-за отсутствия жизненного опыта упрощенное видение реальности, не восприятие взрослых в авторитет, борьба с родителями и системой
а вот если это говорит 25 летний, то у нормальных людей для него есть плохие новости...


я говорю про материалы дела, а не законодательство. в общем ясно, не читал, но мнение имеешь. мило.


ясно, больше не чем возразить кроме софистики.


мдя...

Если у человека проблемы с чтением или логическим мышлением ему действительно, остаеться уповать исключительно на чью то "профессиональную" оценку.
Хотя судя по форме обращения вы явно переоцениваете свои способности.



Я понимаю что в вашем возрасте не имея возможности прочитать статью УК РФ и соотнести с совершенным деянием, видеозаписи коего представлены в том числе и в сети ничего не остаеться как рассуждать на тему "профессиональной оценки".


Возражать бредням значит уподобляться их распространяющему.


И эта вся мысль что была заложена?

Вы будете с этим спорить? Автомобилизацию америки начал Генри Форд с дешевыми автомобилями в двадцатых ("Вы можете купить автомобиль любого цвета и любой модели при усповии что это черный Ford-T"). И уже в 30х америка была уже окончательно сформирована как автомобильное государство - дороги, инфраструктура, та сама "одноэтажная америка" - она невозможна без автомобиля...



С правом голоса как раз все просто. Когда закончилась гражданская война в штатах? Тогда и было дадено.

Насчет возбухали - тут сложнее, но принято считать что политика сегрегации закончилась с Мартином Лютером Кингом, так что для простоты будем считать что сегрегация закончилась где-то в середине 60х. А вы - для общей образованности - погуглите при случае когда колхозникам начали выдавать паспорта в хрущевском сссре...



Я бы хотел жить в такой стране, где тебя - даже если ты с некими странностями, непонятными большинству ли, меньшинству ли - не будут забрасывать камнями, даже если ты от них отличаешься...



Пройдите мимо. На Руси - если уж идти в историю - всегда были блаженные. Некоторые даже святыми потом становились... И далеко не всегда блаженные были умалишенными...



Да им то как раз просто. Вместо портрета Ленина в Красном уголке повесить икону, вместо политбюро поставить алтарь, вместо красных флагов зажечь свечи - вуаля - походная церковь... Ну и из вызубренного наизусть морального кодекса строителя коммунизма опустить некоторые пассажи - все, к лекции (пардон, к богослужению) - майор Сидоров готов!

ему можно, он на службе...

А если придут на могилу Ваших родственников и устроят там оргию, Вам это понравится?

"Глава исполкома Всероссийского муфтията Мухаммедгали Хузин выступил против снисходительного отношения к участницам группы Pussy Riot, которым на этой неделе будет вынесен приговор.

?Никакого снисходительного и благодушного отношения к сознательным осквернителям святынь наша религия не допускает?, - цитирует муфтия информационное агентство ?Интерфакс?.

На прошлой неделе на заседании Хамовнического суда Москвы прокурор потребовал приговорить участниц группы, обвиняемых в хулиганстве в связи с их нашумевшей акцией в храме Христа Спасителя, к трем годам заключения каждую. Вскоре после этого имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума, входящей в юрисдикцию Совета муфтиев России, Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае ?панк-молебна? в мусульманском храме ?отпустили бы с Богом?. Муфтий объяснил вероятную лояльность к перфомансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

?Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду, - сказал Мустафин. - Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение - что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо: простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка, и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать?.

Позже Совет муфтиев отмежевался от этого высказывания своего представителя. В свою очередь муфтий Мухаммедгали Хузин заметил, что позиция Мустафина по делу Pussy Riot вызывает недоумение и не соответствует не только позиции мусульманского сообщества России, но и вероучению ислама."

http://www.evrazia.org/news/22870

В моем возрасте человек понимает что кроме видео, коих полон интернет, есть как минимум показания свидетелей, лингвистический анализ, несмонтированное видео. из всего этого (и не только этого) собирается дело, которого в общем доступе нет и быть не может и проводится расследование. Так же заинтересованными сторонами может вестись дезинформационная пропаганда в сми и в тех же интернетах. В мире взрослых не всё так просто, как может показаться.


Безосновательно называть бредом мнение отличное своего - это очень по взрослому.


искрометная шутка. по молодежному.

Поп-гонщик о Pussy Riot
... настоятель церкви Илии Пророка, неподалеку от Храма Христа Спасителя, игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов) в неадекватном состоянии ночью устроил в Москве аварию с участием нескольких автомобилей, находясь в "нетрезвом виде" за рулем спорткара BMW стоимостью от 3.000.000 руб, с номерами посольства Мальты. От медосвидетельствования отказался, но предложил пострадавшим "солидные отступные". Этот известный поп "толоконный лоб" крестил дочь певца Ф.Киркорова, а также морализаторствовал, укоряя Pussy Riot. Скажи мне, кто без греха... В общем, камень долетел и до батюшки. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2012 20:41]

Пока еще не поздно - одумайтесь.

http://www.odnako.org/blogs/show_20250/

В своем интервью известный галерист и организатор выставок того, что в некоторых кругах называется ?современным искусством?, Марат Гельман - в числе прочего сказал следующее:

?Кирилл должен сказать, что церковь не должна вмешиваться в дела государства ? и не будет больше. События декабря показали, что церковь ошиблась. Когда люди вышли на улицы бороться против лжи, они ведь, по идее, были не за Путина, не против, ? они были против фальсификаций. Церковь как носитель нравственных традиций должна была сказать: власть может быть любая, но врать нехорошо. Но она заняла позицию ? мы защищаем власть, потому что мы тоже власть. А в Польше, когда была большая антисоветская борьба, церковь встала на сторону народа ? и выиграла. Сейчас, мне кажется, церкви нужно каким-то образом подать сигнал, что была совершена ошибка и что далее церковь будет стараться уходить от политических вопросов?.
В переводе на русский это означает примерно: ?Встаньте на колени, покайтесь, поклянитесь на верность новому господину, и мы больше не будем вас преследовать?.

Довольно странно слышать такие заявления от шута горохового, если не знаешь, кто за этим шутом стоит.

По сути своей это - расширенный, расшифрованный ультиматум, предъявленный либеральной частью российской элиты Русской Православной Церкви вообще и Патриарху Кириллу лично - и ранее, кстати, кратко сформулированный Надеждой Толоконниковой (?Толокно?).

У Пелевина про это хорошо написано:
По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии. Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно ? стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.

Вот почитайте экспертизу:http://murota.livejournal.com/19486.html



Приятно, что есть вменяемые мусульманские священослужители

:hihiks: :hihiks: :hihiks:
[qckname]
Интересно, "либерал" и "невежда" - это синонимы?

"Патриотизм
(от греч. patriótes ? соотечественник, patrís ? родина, отечество)"

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/118990/%D0%9F%[/quote]


:hihiks: Это же дословный перевод, образованный Вы наш :hi:
Что же дальше то не цитируете:В условиях развития капитализма, формирования наций, образования национальных государств П. становится неотъемлемой составной частью общественного сознания.
Вот так-то, любить отечество люди могли даже до др.греков.
А патриотизм именно в политическом и идеологическом аспекте появился в Европе в 18 веке, а затем был импортирован в Россию.
У Пушкина помните?
Чем ныне явится? Мельмотом,
Космополитом, патриотом,
Гарольдом, квакером, ханжой,
Иль маской щегольнет иной,

Патриотизм - любовь к Родине. Запад нас научил Родину любить? :-)

Уважаемый, Вы двигаетесь по спирали и, судя по некоторым ссылкам, спираль не вверх, а вниз, в интеллектуальном смысле, направлена...
Печально...
:-)

какой процент населения США владел автомобилем в 20-30-х годах? ах, да, заодно вспомните что сделала частная охранная контора форда с маршем голодных в 30-х, сколько человек было убито, сколько репрессировано. Ну и раз пошла такая пьянка, заодно почитайте про великую депрессию как раз в это время. из художественной литературы особо рекомендую "гроздья гнева".


есличо, после гражданской войны отменили рабство(спустя несколько лет после отмены крепостного права в россии, кстате), а ограничения с правом голоса были сняты спустя почти 100 лет после гражданской войны.


о чем и говорили, начиная с http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...
в то время как сшашке была матерая рассовая дискриминация, свободные советские люди вышли в космос

Сделанную в марте месяце. приобщена ли она к уголовному делу сейчас?

В то время как в США был расцвет государство всеобщего благоденствия, свободных советских людей кормили свинцом в Новочеркасске

Вот выдержки из "объебона" по делу:- заключение экспертов ? 30э/2 от 02 апреля 2012 года (комплексная психолого-лингвистическая экспертиза) согласно которому:
в действиях лиц (девушек), совершенных ими 21 февраля 2012 года в Храме Христа Спасителя, содержатся психологические и лингвистические признаки оскорбления религиозных чувств верующих как группы лиц, выделяемой по религиозному признаку. В речевых действиях лиц (девушек), как показывают свидетели, содержались оскорбительные высказывания, в том числе о Патриархе. Свидетели и потерпевшие оценили действия этих лиц (девушек) как богохульственные, кощунственные и оскорбительные для верующего человека, как неуместные в храме и тем самым проявляющие демонстративное неуважение к сложившимся в российском обществе традициям.
(т. 6 л.д. 14-44)
- заключение экспертов ? 91э/2 от 02 апреля 2012 года (комплексная психолого-лингвистическая экспертиза) согласно которому:
- в комментариях пользователей к видеоролику ?Панк-молебен ?Богородица, Путина прогони? Pussy Riot в Храме? на сайте http://www.youtube.com содержатся психологические и лингвистические признаки возбуждения розни (вражды, ненависти) по отношению к христианам как группе лиц, объединенных по религиозному признаку; к священнослужителям (попам); к лицам, не являющимся христианами (нехристям, отступникам, атеистам, еретичкам); к хохлам и жидам как к группам лиц, объединенных по национальному признаку;
- в комментариях пользователей к видеоролику ?Панк-молебен ?Богородица, Путина прогони? Pussy Riot в Храме? на сайте http://www.youtube.com содержатся психологические и лингвистические признаки оскорбления православных верующих христиан, православных церковных служащих и других пользователей, участников интернет-общения;
- в комментариях пользователей к видеоролику ?Панк-молебен ?Богородица, Путина прогони? Pussy Riot в Храме? на сайте http://www.youtube.com содержатся психологические и лингвистические признаки враждебного отношения к православной религии; к христианам как группе лиц, объединенных по религиозному признаку; к священнослужителям (попам); к лицам, не являющимся христианами (нехристям, отступникам, атеистам, еретичкам); к хохлам и жидам как к группам лиц, объединенных по национальному признаку; к участницам группы ?Pussy Riot?.
(т. 6 л.д. 88-125)
- заключение экспертов от 23 мая 2012 года (комплексная психолого-лингвистическая экспертиза) согласно которому:
Действия участниц группы ?Pussy Riot? (совместно или по отдельности), совершенные ими 21 февраля 2012 г. в Храме Христа Спасителя и изображенные на представленной аудиовидеозаписи, учитывая установленную законодательством Российской Федерации конституционно-правовую оценку защиты свободы совести, обоснованно могут быть оценены как действия, являющиеся умышленным грубым нарушением общепризнанных норм и правил поведения в общественных местах (в данном случае ? предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний (культовых зданий)), выражающие явное неуважение и пренебрежительное отношение к социальной группе православных верующих ? по признаку отношения к религии, а также к обществу в целом, сопровождающимся противопоставлением себя окружающим (прежде всего, православным) и демонстрацией грубо пренебрежительного отношения к ним.
Действия участниц группы ?Pussy Riot? (совместно или по отдельности), совершенные ими 21 февраля 2012 г. в Храме Христа Спасителя и изображенные на представленной аудиовидеозаписи, обоснованно могут быть оценены как совершенные по мотивам религиозной ненависти и вражды, а равно по мотивам ненависти или вражды в отношении социальной группы православных верующих.
Действия участниц группы ?Pussy Riot?, совершенные ими 21 февраля 2012 г. в Храме Христа Спасителя и изображенные на представленной видеозаписи, обоснованно могут быть оценены как совершенные совместно по единому замыслу действия.
(т. 6 л.д. 315-335)

В.И. Ленин о деле Пусси Райет

Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны своего государства в двух социальных функциях: в функции палача и в функции попа.

А это властью давно практикуется рядом с могилами Королева, Жукова, Гагарина.
Двуличие.

Уважаемый, у Вас оптический обман.




Я не про Власть, а про конкретных физических лиц, которые придут на могилу Ваших родственников и устроят оргию на могиле, нагадив под конец на надгробие. Не занимайтесь демагогией.

:-)

В Древней Греции демагогами называли политических деятелей, обладавших выдающимися ораторскими способностями, что делало их популярными в обществе, то есть демагог ? это народный вождь. А демагогия означала ?руководство народом?. С течением времени демагогия стала обретать иной смысл. В. И. Даль уже так определяет демагога ? ?крайний демократ, добивающийся власти во имя народа; тайный возмутитель; поборник безначалия, желающий ниспровергнуть порядок управления?, а демагогию как ?господство власти народа, черни в управлении?. [Толковый словарь живого великорусского языка / Сост. В. И. Даль. 1-й т. ? М., 1955. С.427.] Современная этимология этих слов означает следующее: демагог ? своекорыстный искатель народной популярности, а демагогия ? заискивание у народа. [Этимологический словарь русского языка. Т.1. Д,Е,Ж / Под ред. Н. М. Шанского. ? М., 1973. С.63.] То есть, в современный период понятие ?демагогия? приобрело ярко выраженный негативный оттенок. В политическом смысле демагогия выступает в качестве оценки выступлений, речей заявлений политиков, не содержащих конструктивных идей и предложений, либо запутывающих ту или иную проблему и отвлекающих внимание от насущных вопросов. Демагогия способствует внедрению в общественное сознание ложных представлений о действительном положении дел в обществе, убеждающих массы в позитивном движении без реального на то основания. Демагогами теперь называют таких политических деятелей, которые создают себе популярность, добиваются собственных целей лживыми и безответственными обещаниями, извращением фактов, обманом, лестью, манипулированием сознанием людей, спекулируя на чувствах и стремлениях масс, вводя их в заблуждение. Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации. Демагогические приёмы заканчиваются разочарованием и скептицизмом масс. Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины. Поэтому разоблачить её может только истина, доведённая до народа. Необходимым условием борьбы с демагогией является открытость власти: массы должны обладать информацией, необходимой для принятия решения. ? Н. А. Баранов.

Какие ваши родственники захоронены в ХСС?

И да - я не помню сильно чтоб реальных сроков за порушение кладбищенских надгробий и прочего пьяного хулиганства - хотя случаи такие бывают вполне себе регулярно.Увы, и за оргию на кладбище - сроков тоже не дают.



Год? Сссылка? И - когда же все таки повторно отменили крепостное право в СССРе - ну да, те самые паспорта колхозникам...?



Ну ничего - история возращается на круги своя - в то время как марсоход бороздит просторы красной планеты - российские люди всерьез поговаривают о сегрегации (губернатор краснодарского края то точно - не пущать граждан российской федерации на кубань, ежли они носом с горбинкой или акцентом не вышли...)

Ничего оскорбительного для христианства в их тексте не нахожу.
Своеобразная молитва экспрессивных женщин. Они так молятся.
Максимум 15 суток. За нарушение внутреннего церковного уклада.
А вот организаторы и участники ОРГИИ, с разрешения питерских властей, на Авроре- военном корабле, символе прошедшей эпохи, действительно святом месте для многих россиян, остались без последствий.

Это для вас, как комуняки, оно святое :-D
Для верующих символ храм и глупо говорить, что они так молются :-)