Для чего Израилю нужна превентивная война с Ираном

8( Оригинал взят у [info]samuel_ch в Резоны поджигателей войны
http://left-liberal-il.livejournal.com/1298212.htm...

Для чего Израилю нужна превентивная война с Ираном / Зеэв Штернхель, "Гаарец", 04.03.2012 / http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2012/03/04/war...

У власти, неспособной совладать с ортодоксами и поселенцами, осталась единственная сфера, в которой она имеет ничем не ограниченную силу ? военная.

"Государство в состоянии начать превентивную войну в любой момент. Подобная диспропорция между беспомощностью власти в большинстве жизненно важных сфер нашей жизни, с одной стороны, и неограниченными возможностями в военной области, с другой, таит в себе большую угрозу.

Поскольку люди, естественным образом, склонны делать то, что они умеют и способны делать, у меня есть подозрение, что небольшая группа людей, в руках которых находятся рычаги управления и ключ к принятию судьбоносных решений, оказавшись в тупиковой ситуации почти во всех сферах деятельности, убедит саму себя, что превентивный удар по Ирану жизненно необходим.

Среди людей, входящих в эту небольшую группу, есть те, кто полагают, что война разрушит внутренние барьеры, приведшие страну к политическому параличу, как это произошло после Войны Судного дня. Существует опасность, что израильская верхушка, зашедшая в тупик во всех остальных сферах жизни, будет пытаться добиться успеха в единственной области, где власть обладает относительным преимуществом, пытаясь использовать предвыборную ситуацию в США, которая продлится до ноября 2012 года.

Представители властной группы могут поверить, что победа над Ираном не только отсрочит подлинные угрозы, исходящие от Исламской республики, но и позволит полностью реорганизовать сложившуюся политическую систему. С точки зрения этой группы, военное противостояние может стать первый шагом на пути к формированию новой реальности и позволит ответить на сакраментальный вопрос: "Каким государством будет Израиль через 20 лет".
------
Единственный вопрос к автору:
А есть ли "подлинные угрозы, исходящие от Исламской республики"?
=======================

ну как бы есть - если бы например Иран говорил что его цель уничтожение РФ - вы бы задавали такой вопрос? А про Израиль он так говорит.

хотя вы пытаетесь выхватить один кусок из мозаики и назвать его ключём.

я вот например другой такой кусок знаю - амеры очень хотят отомстить иранцам за захват своего посольства и держание заложников. я бы на их месте тоже бы хотел. мне мерещится - что вся их политика по отношению к Ирану - это фантомные боли от того щелчка по носу.

Вообще-то уран ахмадинежад таки обогащает. И байки про "мирный атом" - это таки байки, 235ый его что в реактор, что в бомбу, а с реактора можно и Pu-239 таки наработать, а там и недолго до килотонн эдак пятидесяти-ста, ща практически любой умный физик едрен-батон рассчитает.

Другой вопрос - будут ли едрен-батон испытывать или сразу жахнут. чиста теоретически - надо бы испытать (а то вдруг не жахнет), но ежли испытают - евреи и спрашивать не будут, сразу долбанут везде куда дотянутся (а у них кстати едренбатоны есть). Вот такая вот вилка.

:hi: это я процитировал лево-либеральный (я его называю - социал-либеральный) Израиль :ultra: они грят, что масса проблем в стране не решается социальных, экономический, а стрелки все время переводят на внешние угрозы :ultra:

8( кто сказал, что страна не имеет право иметь атомное оружие?! ООН?! ООН ни одна страна, сделавшая атомную бомбу, не слушает в таких делах. Успела сделать - ООН признала и деваца ей некуда. С т.зр. этики - запрет на военное развитие страны - не состоятелен :ultra: :beach:

это вы как-то очень из-за сарая подходите к практике нашего педо-мачо.

8( :hi: не - это я антифашитскую кампанию среди евреев провожу :ultra: :-D особенно в КЛИО - они те еще фрукты :ultra: :beach:

Эти левые готовы страну арабам сдать. Хорошо русских в Израиль приехало много и баланс сил изменился. Партия Труда почти вытеснена из политического процесса.

вас забанят за антисемитизм - а вы не шалите)))
тем более на КЛИО - этом рассаднике старых дев, прочитавших школьную библиотеку :-)

:hi: антифашист в законе и в почете :ultra: :super:

Это только в обывательском мозгу все так просто. Китайцы вон сколько мучаются самую мощную смогли сделать только 90 Кт на один ББ. И с убогими средствами доставки. Коих у Иран нет.

Ну до Ирана не каждый израильский самолет долетит. Далеко просто очень. Разжечь пожар войны и стать пушечным мясом в руках Суадитов они могут, но не более

Если учитывать, что у Ирана есть С-300, средство доставки самолетом не представляется возможным. Да и в принципе не нужно, у Израиля ракеты Иерихон есть.

у Ирана их нет - мы же их им не продали - они есть у Сирии - поэтом сначала заплющат их.

Ну да действительно, после всех договоров и уговоров в итоге так и не продали. Насчет Сирии НАТО уже самого говорит, что это хреновая затея.
Один Маккейн аки наш Жириновский, всякую хрень несет. Про необходимость гуманитарных бомбардировок в связи с острым недостатком демократии.

Только в реактор надо с 20% обогащением, а в бомбу - 95 и более. Технология дообогащения имеет свои особенности ;-) . Да и бонба "тяжелее" 30 кт не получится.

Японцам в свое время и меньше хватило.

достаточно на весь Израиль

имеет - вон корейцы в конце концов их выяснили, пакистанцы тоже - так что ничего неразрешимого в этом нет.

Бомбардировщик и подавленная ПВО - весьма серьезные условия применения.

Ну и преимущественно деревянная застройка.



И иранцы смогут, но не сразу и не быстро ;-) .

:hi: да вы чо, против политически сильного профсоюзного движения? :ultra: 8( как раз старшее поколение русских евреев, которые выехали в зраиль в 90-е - и составили, по моим наблюдениям, тот баласт, который блокирует рост конструктивных либерально-демократических преобразований там :ultra:

Посмотрите на пропорции - на три еврея в форумах - минимум 2 агрессивно и националистически настроены на арабов в израиле :ultra: с такими установкам им не выйти на мирное сосуществование и сотрудничество :ultra: :beach:

Нет, коенчно

У меня по телеку раньше канал был RTVI показывал, теперь убрали якобы лицензии нет, я передачу смотрел частенько "Израиль за неделю" там рассказывалась в прошлом году о протестах т.н. "палаточников" и полтики котрые стояли за этими протестами сетовали, на то,что русские малоучаствуют в протестах, а в русскоязычной прессе, а "палаточниках" отзывались , как о безделиниках. Да и русская партии Наш дом-Израиль входит в либерально-консервативную коалицию в главе с "Ликудом"

Гарих - им ни при каких условиях не выйти н мирное сосуществование - европа это доказывает вам своим примером уже скоро как 50 лет - а левые до сих пор не верят - но зато население все больше и больше убеждается что "мирное сосуществование возможно" только в отдельных границах. с каждым годом правые наращивают давление на исламскую часть населения - что бы "принудить их к миру" - только бестолку - уже не выйдет.

И что же, делать? Неужели резня. Нужно ученным найти вакцину толерантности и принудительно произвести вакцинацию всему миру.

:hi: вот-вот - военное лобби в Израиле активно использует в качестве баласта русских евреев :ultra:

:hi: есть широкополосные социальные технологии - они могут примирить любых :ultra:


8( глава мирого социологического общества - американский еврей, реально интелектуал высочайшего класса в своей профессии, но - все такого класса профи самоотстранились от ближневосточной проблемы.

Может, у них взаимная солидарность наверное слабая с основной массой евреев?! 8( Почему так думаю, фактор денег для них ведь не важен, военное лобби их все-таки не зажимает жестко. Остается только искать причины в малой солидарности с исторической первородиной.

Может, при всем профессионализме, который прекрасную бы роль сыграл в области социальных технологий по примирению межэтнических конфликтов в Израиле - сам тот факт , что у евреи - не имели до Израиля 1000 лет опыта государствообразующего народа - именно и не дает им серьезной такой внутренней солидарности с основной массой своей нации. 8(

8( свежачок из первых рук:

Dee Sofer пишет:

Во всем плохом есть что то хорошее... в случае легенькой войны цены на недвижимость в Израиле снизятся, в случае серьезной упадут. Еда, правда, зашкалит, но нам не привыкать, мы стрелянные... Самые прозорливые запасутся сахаром, солью, свечами и спичками (СССС), а остальные будут им тихо завидовать и повторять байки о еврейской национальной гениальности.

Самые гениальные, конечно, уедут кто куда, так как абсолютно случайно война совпадет с их годовым отпуском или с болезнью любимой тетушки... Через

Фэйсбук будут посылаться уже не фотки спящих кошек, а фотки разрушенных зданий.

Весьма реальный сценарий, а для тех кто в "большой" игре - идеальный.

Цель оправдывает средства - закон сильных, был и будет всегда... Руками наших врагов избавляться от неугодных стоящих за спиной и тех кто опасен нам лично. Жертвы не считаются, главное сама игра и мы в ней.

Самоутверждение - вот что важно. Для наших лидеров выбор прост: война или революция? Из двух зол выбираем наименьшее - войну.

http://left-liberal-il.livejournal.com/1312339.htm...

Я даже не думаю что революция... скорее смерть основной объединяющей идеи - сионизма.

Или в современных условиях "опыт государствообразующиго народа" вообще анахронизм. Инерция существования созданых ранее образований - государств. Наверно это мое утверждение и не 100% истино, но, походу, его истиность со временем только возрастает.