Катынь: поляков расстреляли немцы

Дядя Юра все таки добился справедливости

Тверской суд установил: пленных польских офицеров расстреляли немцы в 1941 году!

Получили сегодня, 29.02.12, Решение Тверского суда по делу о защите чести и достоинства И.В. Сталина по иску внука Сталина Е.Я. Джугашвили к Государственной Думе. И спешим сообщить о сенсации.

Нет, суд не признал иск внука Сталина к Думе, это понятно, достаточно интересна и причина, по которой он не признал иска, но вообще сенсационно то, что суд установил и внес в Решение.

Но сначала о причине отказа в иске.

Итак, в Решении Тверского суда от 14 февраля 2012 года под председательством судьи Федосовой Т.А. констатируется: ?что 26 ноября 2010 года Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации было принято постановление ? 4504-5ГД, в котором утверждалось, что ?...Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей...??.

Далее делается вывод, что Постановление Госдумы, это же вроде заявления простого гражданина: ?По смыслу статьи 4 Федерального закона от 2 мая 2006 года? 59-ФЗ ?О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации? термин ?заявление? может толковаться как сообщение, содержащее критику работу государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц?. То есть, Сталин был должностным лицом, а Дума это группа простых граждан, критикующих это должностное лицо в рамках свободы слова.

А из этой критики Сталина группой простых граждан из Госдумы, следует: ?Суд исходит из того, что Сталин И.В., как профессиональный политик, пределы критики в отношении которого шире по сравнению с частным лицом (см. например, ?Лингенс против Австрии? (Lingensv. Austria) от 8 июля 1986 года, ? 42, SeriesA? 103), выйдя на политическую арену неизбежно и сознательно открыл себя для тщательного наблюдения за каждым своим словом и поступком со стороны большей части общества, как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами, следовательно, он и члены его семьи, родственники должны проявлять большую степень терпимости. Указанной правовой позиции придерживается Европейский Суд по правам человека и в Постановлении от 21 июля 2005 года по делу Гринберг (Grinberg) против Российской Федерации, жалоба ? 23472/03?.

Короче, Государственная Дума и какой-то Гринберг ? это одно и то же. Далее логически вытекает, что (выделено мною ? Ю.М.): ?При рассмотрении иска, суд принимает во внимание и тот факт, что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах.

Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов, ?хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС?, о чем имеется упоминание в данном Заявлении.

Следовательно, суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование.

При таких обстоятельствах, утверждение в Заявлении ?...Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина...? бесспорно является примером оценочных суждений, который необходимо не отграничить (так в тексте ? Ю.М.) от утверждений о фактах, бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо?.

Итак, суд установил, что утверждение ?... Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина...? является ?личным, субъективным мнением-предположением о фактах? группы безответственных лиц, из которых поперла свобода слова, а посему в иске к ним суд отказал.

Вроде, ничего нового не сказано ? кто и без Тверского суда не знал, что Государственная Дума это сборище безответственных лиц, действующих не от лица народа, а от себя лично?

Однако прокомментирую этот выверт судебной мысли.

Начну с того, что статья 195 ГПК РФ установила: ?Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании?.

Так вот, ни одно из описанных выше доказательств, которыми судья Федосова обосновала свое решение об отказе в иске, не было исследовано в судебном заседании, и в деле нет ни единого упоминания о них. По простой причине: нам это и даром не надо было, а ответчик письменно заявил, что районный суд не имеет права рассматривать это дело, и поскольку: ?требования Истца не могут быть удовлетворены в рамках рассмотрения дела о защите чести и достоинства в порядке искового производства, представитель Ответчика полагает нецелесообразным и излишним доказывать соответствие действительности сведений, содержащихся в Заявлении Госдумы, поскольку изложенного выше достаточно для отказа в удовлетворении иска?.

То есть, Ответчик по сути исковых требований вообще ничего не доказывал. И получается, что судья Федосова совсем в другом месте и в другое время рассмотрела это дело в присутствии совершенно других лиц, те ей дали эти доказательства, и она на их основе вынесла это решение по нашему делу.

Ну, ладно, впервой, что ли?

Но смотрите, суд, как бы, установил, что в отношении того, кто убил поляков, ?бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо?. Ну, нельзя доказать, кто убил поляков, и все тут!

Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: ?Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года?. Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт ? из принятого им к делу в качестве доказательства Обвинительного заключения Нюрнбергского Трибунала, именно там дата расстрела указана так: ?В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска?.

И далее Тверской суд констатирует: ?Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании?.

Мы с этим согласны. Мы почти два десятка лет доказываем, что поляки были расстреляны в сентябре 1941 года, мы требовали судебного установления этого факта. Да что мы ? а как поляки требовали у судов установить это факт и еще сейчас требуют в Страсбурге, а как ?Мемориал? хотел этот факт судом установить! Сбылась их мечта: суд установил ? СЕНТЯБРЬ 1941 ГОДА.

А это значит, судом установлено, что польских пленных офицеров расстреляли немцы!

Оборона Смоленская происходила в период 10 июля ? 5 августа 1941, после чего город был сдан германским войскам. Т.е. в сентябре 1941 года под Смоленском расстрелять кого-либо могли только немцы.
http://forum-msk.org/material/news/8444064.html

Ну и на злобу дня - убойный тевтонский рок от расовых немецких металлюг из Accept с сакральным названием Stalingrad.



:music: :music:

Имя Красного Императора все громче звучит в наших сердцах

Плевать на Катынь. Говно мамонта.

Нет, не плевать, ибо тупорылые единороги проголосовали за геббельсовский вариант, и теперь поляки начнут подавать иски в международные суды с тем, чтобы с Рашки по примеру Израиля, который доит Дойчлэнд, взыскивать компенсации..
А теперь угадайте за чей счет будет этот банкет?

Хм. Интересный выверт сознания... Судом установлено, что поляков расстреляли по приказу Сралина, заголовок темы намекает на обратное... Двоемыслие? :-D

ясно же написано



Геббельсовский вариант на котором настаивают поляки: март 1940.
И это далеко не первая нестыковка...

На документах была печать ЦК КПСС, хотя само название партии появилось, если память не изменяет с 1947.

Еще интересное мнение:
Немецкий доктор Герхард Бутц (тот, что проводил "эксгумацию по заданию другого "доктора" Геббельса), пишет, что на момент эксгумации март-апрель 1943 года многие могилы были затоплены "подпочвенной" водой. И делает правильное предположение, что в момент захоронения воды в могилах НЕ БЫЛО. Высокий уровень грунтовых вод - всегда весной, низкий - ОСЕНЬЮ.
Значит поляки - НЕ МОГЛИ БЫТЬ ЗАХОРОНЕНЫ в марте-апреле ни 1940, ни какого другого года. Значит все "документы" касающиеся "расстрелов поляков войсками НКВД" - ФАЛЬСИФИКАЦИЯ. Это физический ФАКТ.

Как и то что либерасты не дружат с головой :-D

Расскажите это официальным властям России, которые признали факт расстрела зверями из НКВД :-D

Это государственная измена - не иначе...
Впрочем разве у кого-то есть сомнения, что в Кремле сидит сволочь, защищающая чьи угодно интересы,но не своего народа?
Жопу на ночь готовы сдать за баксы, падлы

Высшую меру предлагаете?

Зря ерничаете..
Троллинг оно, конечно, хорошо когда по делу и над дураками, но вряд ли разумный человек будет спорить с тем, что антисоветская и антисталинская истерия связана никак не с заботой о собственном народе и установлению справедливости

Дак какая истерия то? Совок вроде сам сдох по объективным причинам?

ну сдох и сдох...
Почему об этом вспоминают сейчас?
Для чего эти "каяния" и десталинизация?
Народу за 20 лет передохло куда больше чем от войны и коллективизации..
Пусть тогда прохоры от сталинских заводов откажутся, а то как-то нерукопожатно и не по демократически на заводиках, построенных советскими рабами, гешефт рубить...

ЗЫ: Совок как и совки нифига не сдохли.. Сидят в кабинетах по прежнему..
А вот все остальное сдохло или очень близко к этому

Ну как бы немцы покаялись в преступлениях нацизма и ничего, развиваются.



Переходные периоды они такие... Жертвы неизбежны, в период с 1917 по 1922 погибло больше.



Это да, к сожалению.

И где логика?
Китай не только не каялся за Мао, но и возвел его чуть ли не в божества и развиваются куда как лучше немчуры...
А немчикам, как показывает история, очень не нравится быть униженными и оккупированными, поэтому приход к власти нью Шикльгрубера не за горами


Я что-то упустил.. У нас разве Гражданская война была?
А ЕБН так гордился тем, что 1991 и 1993 не стали 1917

Гы. Дармовая рабсила и загаженная окружающая среда это круто. немцы в немой злобе кусают локти.





Хазина начитались или ему подобных? :-D




Ему за это вполне памятник поставить можно. Говнюк конечно еще тот был, но за относительно бескровный демонтаж совка спасибо.

Так думают те, кто не был в Китае...:-)

Германия тоже траблы имеет с ОС, это далеко не Швейцария...
Покаяния еще ни одному народу не шли на пользу, иначе Раша бы расцвела уже давно...
Тролльте тоньше ;-)

Общался с некоторыми немецкими коллегами..
Терпил становится все меньше, а националистические настроения растут..
И там нацики намного серьезней наших.. Конкретней вашего дружбана-хоккеиста 1972 года рождения, который дедушкину мукомельница мечтает вернуть и Африку колонизировать


можно было вообще без крови обойтись, если бы его вместе с гайдаро-чубайсами бы покрошили в мелкий винегрет в августе 1991 или в октябре 1993

Хуже чем в Китае? :-D






Дак они всегда и везде есть. Вопрос во влиянии на общество.




Ха ха... Думаете совок выжил бы из за отсутствия указанных персонажей? Везде враги народа мерещатся? Говорят от этого лечат, обратитесь к узкому специалисту. :-D

а чё горбачёв не извинился что ли?

путин же сказал: мы чё каждый год должны извиняться? :-D

Ну нынешняя эРэФия живет и ничего...
Даже развал пошел помедленней, который Путлер под стабилизец замаскировал.
Стало быть считаете Гайдара и Чубайса классными спецами в области экономики и госуправления?




извинений мало - нужно бабла еще пшекам подкинуть...
Может начать с господина Кассира, я смотрю он только за будет

Считаю, что социализм - говно, из за чего и сдох :-) Капитализм, даже такой как в нынешней России и то жизнеспособнее.





Не, лучше везде портретов Сралина навтыкать и дрочить - это конструктивнее :-D

это вы из-за незнания матчасти говорите.
Заниматься вашим просвещением можно, конечно, но вам приятней смотреть на мир сквозь призму розовой капиталистической колбасы, поэтому смысла особого нет...
Все равно сольете спор и начнете жирно троллить, как ваши друзья с пеной у рта, 2,5 года назад доказывавшие расстрел невинных поляков проклятым Сталиным по сфабрикованным яковлевским фальшивкам)))
Ну что чем докажете преимущество капитализма перед социализмом?


на портреты Сталина бабло из госбюджета не выделяют,а на память о всяких махровых жидо-большевиках, расстрелянных Вышинским и Берией и проворовавшихся кулаках - выделяют.

Кстати, почему вы любите дрочить на портреты?
Там и в теме про Рыжкова вы как-то эту сторону мимо не обошли...
Советовал же вам найти жену, в вашем возрасте быть холостым - неприлично, того и гляди превратитесь в Прохорова :-D

А напомните, что там с его (Мао) вдовой :-)

мужики, сралин-гуталин, всё это гавно мамонта. не актуально

Тем что совок сдох, а капитализм живее всех живых :-D





Ну у холостого положения есть свои неоспоримые преимущества )) А в Прохорова я совсем не прочь превратиться, по крайней мере по материальному положению.


Дак это вы совки любите дрочить :-D