Что будет после выборов?

Было 2 митинга, свободных людей и анчоусов. И должна сказать, что стратегия Кремля победила ? анчоусов было больше. Не существенно, на первый взгляд, больше ? я думаю, там разница 15-20%, то есть если на пике на Поклонной было где-то около 80-ти, то на пике на Болотной было где-то 65. Соответственно, если брать все в целом, то, наверное, цифры бьются как 120-140.

Конечно, потрясающий вот этот момент самоорганизации, потому что когда я видела эти бесконечные автобусы, дикая пробка была на Поклонной. И этих свозили автобусами. Люди к Октябрьской приходили сами, пробки никакой не было. И это мне напомнило историю 1973 года, войны израильской, когда, если вы помните, Израиль очень поздно объявил мобилизацию. На самом деле, для любого государства, в котором армия собирается из-под палки, это государство просто не успело бы отмобилизовать армию. Но помните, как... Представьте себе, как Советский Союз в 1941 году, начиная даже не с июня, а с мая эшелонами свозить людей к границе и, как известно, к 22 июня они так и не успели развернуться, потому что все это свозилось эшелонами.

В 1973 году, когда Израиль очень поздно объявил мобилизацию, тем не менее, резервные танковые бригады, в том числе, например, та, которой командовал Шарон, они мобилизовались буквально... То есть в них ничего не было кроме командного состава и законсервированных танков. И, вот, к вечеру, утром объявляется мобилизация, а к вечеру танковая бригада полностью на ходу. И мало того, что все расконсервировано... Потому что люди съехались сами со всей страны на автомобилях. Ну, правда, Израиль ? не большая страна, ее можно проехать за несколько часов. Так мало того, что они съехались на автомобилях, они еще съестное с собой привезли. Так мало того, что съестное, они спросили: ?А вам автомобили наши для армии не нужны?? Это принципиальная разница между логистикой добровольного митинга или армии, которая защищает свою землю и свою свободу как Израиль в 1973 году и свою жизнь, и, вот, такими вот армиями, состоящими из анчоусов ? не важно, они идут на войну или на митинг.

Да, и еще один важный момент. Вот так получилось, что мы на митинг подошли вместе с Акуниным. И когда я ему рассказала про вот эти автобусы на Поклонной, он даже обрадовался и сказал: ?Ха! ? сказал он. ? Эти люди... Я абсолютно рад, эта власть топит сама себя. Эти люди, которых свезли, которых так унизили, они проголосуют против Путина, потому что человек не прощает унижения?. Вот, я боюсь, что я тут с Григорием Шалвовичем не согласна, потому что, как я уже сказала, те люди, которые были настолько мелки, которые были настолько анчоусы, что приехали, несмотря на то, что, конечно, могли откосить и несмотря на то, что им за это ничего не воздастся, они и галочку побоятся-то поставить. Ну, есть же масса технологий ? вон мне в том же самом интернете пишут, что, вот, в Екатеринбурге на выборах заставляли фотографировать свой бюллетень с галочкой напротив ?Единой России?, там свозить в таком виде, показывать начальству. Да даже если анчоус останется наедине с кабинкой для голосования, он будет думать, что там вот сзади стоит недреманное око Путина, вот, вертикальное как у Саурона, и, вот, не дай бог, лучше поставить галочку этой самой уже не ?Единой России?, уже Путину.

...я пытаюсь понять, что значит митинг против оранжевой революции? Вот, что такое оранжевая революция? Это когда страна как при Шеварднадзе или Кучме является псевдодемократией и власть в ней проводит псевдовыборы. Там власть при этом уверена, что победит, оппозиция при этом должна проиграть, а народ вдруг голосует за оппозицию, потом отстаивает свое право голоса на улицах. То есть бороться против оранжевых революций ? это, в общем, бороться против демократических выборов. Это открыто заявляют, что нам накласть на народ, как он голосует, для нас выборы лишь ширма, мы не позволим народу превратить эту ширму в реальность. Оранжевая революция бывает только там, где нет выборов ? не может быть оранжевой революции в США. Но вы представьте себе, что, вот, на выборах побеждает Обама, тут встает Буш и говорит: ?Нет, президентом должен быть Маккейн. Оранжевая революция в США. Мы не допустим?. Но, тем не менее, это все теория. Тактика оказалась эффективной, Володин оказался эффективнее Суркова. Нас ждут тяжелые времена.

Продолжая историю про Сирию, мне, конечно, все это напоминает 1849-й год, австрийскую революцию, на которую Николай I бросил подавлять 150-тысячный корпус просто из принципа, потому что, вот, революции ему не нравились. Как известно, когда монархи начинают действовать из принципа, кончается это плохо для их же собственных стран. И Австрия воздала России сполна, спустя несколько лет, когда во время Крымской войны потребовала... Ну, когда во время Крымской войны сделала России все гадости, которые могла. Вот, собственно, поддержка всех самых отвратительных режимов, которые есть на планете, она стала для России так же характерна как поддержка всех самых реакционных режимов для Николая I. Вот, просто из принципа. Это вообще, на мой взгляд, такая, интересная вещь, потому что, вот, я пытаюсь понять, какую идеологию нам сейчас предлагают обществу. И, в общем-то, эта идеология сильно оформляется вот в этом володинском митинге на Поклонной. И мы видим вообще такое окончательное оформление нашизма как официальной идеологии режима. Потому что каждый режим нуждается в легитимности. Есть разные способы легитимизации режима. Можно сказать, что, вот, монархический способ ? вот, он государь, он, значит, помазанник божий, он получил мандат неба и так далее. Очевидно, это способ в России не действует. Есть тоталитарный коммунистический ? вот, мы строим новый мир, а кто против, тот империалист и капиталист. Ну, понятно, новый мир Путин не строит ? там смешно считать новым миром... Разве что строит дворец под Геленджиком. Даже деклассированному люмпену не втюхаешь идею, что Гунвор господина Тимченко есть высшая форма развития производительных сил и производственных отношений.

Опять же, режим может быть легитимизирован через демократию: ?Вот такого-то выбрало большинство?. Но мы видим, что режим как раз отчетливо позиционируется как враг демократических стран. Основной слоган ? ?Не позволим каким-то выборам решать, кто будет во главе России?. И остается такой чисто физиологический способ легитимизации: ?Я хороший, потому что я главный, а кто против меня, те плохие?.

Это самый древний способ легитимизации в истории человечества. Так правили тираны в Греции, в средневековой Италии, так правил Муссолини, Стресснер, Дювалье, Маркос. Совершенно несправедливо называть этот режим фашизмом, на мой взгляд, потому что основные привычки этого режима древнее фашизма не то, что на 2 тысячи лет или 5 тысяч лет, а древнее, ну, наверное, миллионов на 7 лет как минимум. Потому что эта форма правления общая у людей и шимпанзе. Вот, все остальные формы правления у людей и шимпанзе различны, а именно эта ? общая. Ее можно назвать такой, регрессной формой правления, а можно назвать ее ?альфизмом?.

Да, вот фашизм в этом смысле ? это сравнительно недавнее воплощение этой регрессной формы правления. И, конечно, то, что существует в России, по ряду параметров очень сильно отличается от фашизма, по ряду параметров совпадает. И среди фундаментальных отличий ? это, конечно, то, что основной идеей фашизма была идея модернизации. Фашизм надеялся победить открытое общество в войне, полагал, что в подготовке к этой войне он добьется более впечатляющих технических успехов, чем открытое общество. Вспомним эстетику итальянского фашизма, все эти летающие аэропланы, мощные эсминцы, Дуче в их окружении. Это свидетельствовало об основном посыле власти, то есть великий вождь обеспечивает подготовку к грядущей войне лучше, чем частная инициатива.

Нашизм ? это, конечно, имитация модернизации войны, это идеология общества, которое живет как сырьевой придаток к открытому обществу. И существует до той поры, пока открытое общество покупает у него сырье и продает ему все остальное. Ни о какой реальной войне не может идти речи, потому что если победить открытое общество, там, откуда потом брать Мерседесы и в каких банках потом держать деньги, и куда посылать детей учиться?

И вот нашизм в России долгое время носил характер квазидобровольный. Никто так ничего особо не скрывал, были вот эти отряды люмпен-молодежи, выкинутой из жизни. В том числе ввиду отсутствия в регрессной путинской России социальных лифтов. Отряды вербовались в городах, находящихся в 8-10 часах езды от Москвы на автобусе, чтобы в случае возникновения ситуации вроде нынешних их можно было за ночь привезти в Москву. Идеология их отличалась от фашистской еще и тем, что не была официальной. То есть, вот, объясняли, в принципе, тоже, что кругом ? враги, что мы против парламентской болтологии и за настоящего вождя, против финансовых спекулянтов и за настоящего труженика. Но делало это не официальное лицо, там, типа Геббельса или Гитлера, а какие-то, псевдополитконсультанты.

И, вот, мое ощущение, что в мае, после инаугурации, когда, повторяю, начнется неизбежная реакция (революция если не заканчивается победой, всегда вызывает реакцию), эта идеология станет более официальной.

И, собственно, возвращаясь к сегодняшнему митингу, возвращаясь к тому, что будет после выборов, к тому, что будет, видимо, после торжества реакции. Вот... Ну, в общем, на сегодняшнем митинге же решался очень серьезный вопрос ? вопрос, кто выиграет, Путин или Россия. И на стороне Путина, на стороне нынешней власти очень много факторов, которые, к сожалению, способствуют выигрышу.

Первый фактор заключается в мирном характере современного мира. Потому что раньше страны, дисфункциональные существующей российской власти, они просто не доживали, они просто погибали, их начинали захватывать со всех сторон, там, с какой-нибудь стороны Швеция, с какой-нибудь стороны Турция, с какой-нибудь стороны Япония. Сейчас мир ушел на пенсию и никто особо не воюет и не только благодаря ядерному оружию. И дисфункциональная страна может продолжать существовать достаточно долго. А раньше этого просто не происходило, потому что либо страна погибала в результате завоевания, либо кто-то получал табакеркой в висок или что-нибудь в этом роде, потому что элита страны понимала, что страна иначе не выживет. И, кстати, это к вопросу о роли Петра I в истории России: надо отчетливо понимать, что если бы Петра I в истории России не было, то не было бы России. Был бы кусок Швеции, был бы кусок Турции, был бы кусок Японии.

Вторая вещь, которая на стороне Путина, - это, бесспорно, всеобщее избирательное право, демократия. Я уже говорила, что современная демократия ? да, она сильно способствует в победах анчоусов на выборах. Вне зависимости от того, это американские анчоусы, которые, действительно, голосуют за Обаму, потому что они считают, что, вот, несправедливо, слишком много богатых в Америке, или российские анчоусы, которые ни за кого не голосуют, которые ходят на митинг за то, чтобы не голосовать.

Третья вещь, которая на стороне нынешнего режима, это очень высокий уровень развития производительных сил в современном мире. Именно благодаря этому уровню любое Конго может жить экспортом тантала, а любая Россия может жить экспортом нефти. Если в любых странах в XIX веке при модернизации появлялся средний класс, который заинтересован в свободе, то в странах, которые живут за счет экспорта природных ископаемых и импорта всего остального, среднего класса по определению мало. В России, да, появился средний класс, но, к сожалению, а) в современных странах средний класс, в принципе не так многочисленен, как он был, допустим, скажем, во Франции времен Великой Буржуазной революции. А, во-вторых, в сырьевых странах существует принципиальная установка власти на минимизацию количества представителей того среднего класса, который, действительно, занимается производством, и на максимизацию представителей того среднего класса, который представляет из себя майоров, полковников и прочих чиновников, берущих взятки.

То есть, вот, я обратила бы внимание, что да, на любые авторитарные системы, желающие исповедовать государственный строй, который называется ?альфизм?, что системные факторы, существующие в нынешнем мире, да, они работают на эти режимы. Что работает против нынешнего режима, это его собственные ошибки.

Вот, например, одна из этих ошибок, я только что говорила, что режим явно начинает верить в свою собственную идеологию. Смотрите историю, которая происходит с Сирией и которая реально впервые, может быть, по-серьезному настраивает Запад против Путина. Это огромная международная ошибка. Там, другая ошибка ? это... Вот, да, в стране создано такое специальное третье сословие взяточников, сословие, которое реально ничего не может сделать, но может только украсть и которое будет бороться за свое право красть. Но это же сословие препятствует тому, чтобы в стране осуществлялось вообще что-то ? там, Сколково не могут сделать, пуск Ангары откладывают 8 раз.

И, конечно, еще одной важной системной ошибкой является то, что создание такого холуйского класса, который работает гораздо больше на то, чтобы понравиться Путину, чем на то, чтобы реально обеспечить его победу. Действительно, очень многое из того, что происходило сегодня на Поклонной горе, - это было не для того, чтобы внушить тем, кто пришел на Поклонную гору, что им надо голосовать за Путина, а для того, чтобы внушить Путину, что народ его любит ? вот сколько людей тебя любит.

Но еще раз повторяю, сегодня очень тяжелый день. Сегодня, на мой взгляд, Володин продемонстрировал то, что он круче Суркова. Сегодня режим продемонстрировал то, что он собрался. И сейчас очень много, практически всё зависит от того, насколько много будет наблюдателей на выборах и насколько мы не допустим усиления угрожающей нам всем после выборов реакции.

=========================================================================
http://echo.msk.ru/programs/code/855323-echo/#elem...
Если отбросить либеральные (значит априори неправильные) взгляды автора и прочитать всё. То вот правильные вещи говорит иногда. Трезво видит сложившуюся политическую ситуацию.
Хочу спросить, по-вашему что будет после выборов в марте?
1. Победит Путин. Будет революция или реакция?
2. Победит Прохоров. Продолжится старый курс с небольшими косметическими штрихами или это будет самостоятельный, новый "либеральный" курс.
3. Победит Зюганов?.. Тут мне вообще не ясно что будет.
5 / 10
Чёткий
чёт не очень похоже что бы это писал простой человек всё как то психологически очень смахивает на пиндосовское подстрекательство к смути как в ливий вот они лохи повелись на подобную чушь так всё теперь обломались за ресурсы а в пиндостане странным оброзом бензин дешевеет
:-D
9 / 4
От пользователя wSpook
Победит Путин. Будет революция или реакция?

Скорее всего ничего не будет. Все останется как прежде: уровень жизни будет падать, техносфера разрушаться, общество деградировать.
Победа других кандидатов примерно столь же вероятна как встреча Несси в Таборских болотах.
10 / 7
Чёткий
что бы уровень жизни начал падать ему надо сначала подняться до определённых высот только вы забываете при ком он поднялся до этих высот что то дядя не сходится у вас :lol:
7 / 4
От пользователя Чёткий
что бы уровень жизни начал падать ему надо сначала подняться до определённых высот только вы забываете при ком он поднялся до этих высот что то дядя не сходится у вас

Я нисколько не отрицаю заслугу Путина в наведении порядка после развальных 90-ых, но ни одна системная проблема не была им и его с позволения сказать "командой" решена, поэтому описанные мной события это дело самого ближайшего будущего.
Хотя уровень жизни падает вот уже на протяжении 2-х последних лет.
Путинская сытость и стабильность подходят к концу
3 / 11
Чёткий
опять ерунда тоесть они сначала приводят всех к сытости и стабильности а потом это разрушают (результаты своего кропотливого труда) не сходится не сколько у вас
5 / 3
Анатолий50
При победе Путина будет переход на платные детсады, а потом и школы.
Жилья молодежи так и не будет.
Мишарин за ПРОВАЛ программы по детсадам получит новый Мерседес.
Детсады строить не будут.
Зато очередь на детсады в ближайшие три года ликвидируется, только ни кто не захочет вести ребенка в скотный двор для присмотра и ухода надсмотрщиком. :-D за плату, чуть меньше частного.



При Зюганове образование останется бесплатным.
Олигархи со временем останутся голыми. :-D
13 / 7
От пользователя Чёткий
ь они сначала приводят всех к сытости и стабильности а потом это разрушают

Молодой человек, вы тролльте, пожалуйста, потоньше.
Сытости и стабильности я в нашей стране не вижу.
Бедных у нас что-то порядка 80%, но дело не в этом, а в том, что ни одной системной проблемы Путину решить не удалось как то, например, адекватная современным реалиям кадровая политика.
Это же полный провал! Сложно назвать даже несколько профи в высших эшелонах власти, а кадры сами понимаете - решают все.
8 / 9
Верховный Смотритель
ВВП станет президентом...могу с кем угодно на лавэ замазать... :-)
8 / 4
Чёткий
Вся Россия - Таборы
так понимаю вы просто не на что не способный нищий который кокимто чудо образом добрался до интернета в ответ на ваш не адекватный пост могу сказать что я смотрю вокруг себя широко раскрытыми глазами и вижу какие дома строятся на каких машинах люди ездят какие развлекательные центры стоят не хуже чем в европе как люди одеваются и в конце концов у каждого сейчас телефон не телефон и вы после этого всего пытаетесь убедить меня
что дядя Путин плохой да не пойти ли бы вам в баню
8 / 11
Dreaming Spirit
От пользователя Вся Россия - Таборы
Скорее всего ничего не будет. Все останется как прежде

Не может же быть чтоб все сделали вид, что "ничего не было".
1 / 2
После выборов будет ТОЖЕ, ЧТО И СЕЙЧАС. Та-же кучка унылых будет строчить на всех форумах, что выборы были нечестными, что количество недовольных 99% населения. Деньги госдепа, выделенные на "демократию" будут работать на экономику России, Горбачёв с Березовским придумают ещё какую-нибудь хрень, которую опять поддержит интернетная интеллигенция. Население страны страны будет трудится, учится и т.д... В общем, ТОЖЕ, ЧТО И СЕЙЧАС.
9 / 4
dsdadad
Ну посмотрим как будут развиваться события на автовазе. Своего рода, раша в миниатюре.
0 / 4
Нерпёнок
От пользователя Вся Россия - Таборы
Сложно назвать даже несколько профи в высших эшелонах власти, а кадры сами понимаете - решают все.

Дилетантов и ставят,чтобы развалить всё окончательно.Министр обороны для мебели.
4 / 3
dsdadad
От пользователя Нерпёнок
Дилетантов и ставят,чтобы развалить всё окончательно.

Да не, канешно, не штоб все развалить. Все хуже. Они искренни. Просто исчезло напрочь понимание как можно делать штоп не опсираться. Полагаю причина тому - путен просто привык самому себе прощать просеры. Полагаю себе в главную заслугу он ставит способность к личной преданности. А дело... ну чо дело... главное чтоб человек был хороший... а специалисты подскажут. И как кристально честный человек, пу и к другим относится так же как к себе. Вот тока специалисты чота все как один - либо петрики, либо вообще тупая отсосня. Народ наверно плохой в раше... начальнеки то вона все какие хорошие... И как иллюстрация. Если чо случаеца спасают не народ, а начальнеков, штобы те потом спасали народ... и дальше спокойно опсирались на своих местах. А! да, последняя идея нац. лидера - налог заплати за "халявную" приватизацию и сри дальше. Я вот предлагаю расширить идею, на членов правительства распространить. Типо заплати налог за 12 лет путенизма и сри дальше.

Все через жопу в раше...
6 / 6
M_of_U
как говорил Навальный
Будет интересно
1 / 5
димбасс
Будет продолжаться сырьевой, инерционный сценарий, прочность режима будет зависить от цены на нефть.
5 / 3
Фыркалка
Натовских солдат увидим нет ли? :-)
1 / 4
Надземлей
путин на протяжении восьми лет увеличивает поборы с населения, рост комунальных услуг, рос цен на нефть внутри страны, он даже отберает наши конституционые права на жизнь на нашей земле на которой мы родились и выросли и о чем ты говоришь, какие торговые ценры, эти центры строились за счет бюджета, люди ездят на дорогих машинах не потому что они их могут позволить, а потому что мы не настолько богатые что бы ездить на всяком говне за немалые деньги, лучше залезть в кабалу на семь лет и ездить на нисане, чем эти семь лет ремонтировать шанс. Например я как человек который знает свои контитуционые права могу заявить что путин их у меня украл. И ворует ресурсы нашей страны и отдает их за бесплатно США и странам ЕС, а взамен они отберают у нас то что осело в наших кошельках. Возми в пример кувэйт, они продают только нефть и живут как боги. Мы же продаем в шесть раз больше ресурсов на душу населения чем тот же кувэйт и живем в своей своей стране на птичих правах. Они бы за эти ресурсы хотя бы инфраструктуру наладили, от налогов большую часть людей освободили. У меня складывается впечатление что путин работает на США или страны ЕС, так как стонет что против него некий заговор, а сам регулярно совершает преступления против народа своей страны, если бы я был судьей я бы его незамедлительно казнил.
7 / 5
мобимен
От пользователя kusto1
kusto1

125 или 85 руб за пост?
0
Adwian
От пользователя Вся Россия - Таборы
после развальных 90-ых,


90-е были развальными? Можно просто посмотреть что было и что стало, на примере телекоммуникаций.
В начале 90-х в России были сплошь аналоговые телефонные станции, к концу 90-х заменены на цифровые, связанные между собой оптикой. Это дало развитие и снижение цен на интернет, мобильную связь, телевидение.
Бытовая техника и те же телевизоры, видеомагнитофоны компьютеры пошли в Россию в начале 90-х. Телевизионные спутники, например 36 градусник на НТВ+ запушен тоже в 90-е.
А при чем тут Путин? Он тут не причем, все сделано до него, когда как любят вопить на всех углах все разваливалось...
При путине все что могло утонуть - утонуло, все что могло упасть - падало, оборонка кое как тянула на старых кадрах, но при путине они ушли на пенсию и работать стало некому... Кое как запустили Глонасс, но наладить выпуск абонентских устройств не смогли и даже начав их делать в Китае тоже ничего не добились. Через 6 лет спутники Глонасс начнут падать и про него можно забыть навсегда.
Хотя программы Глонасс и GPS начали развивать примерно в одно и тоже время, но у американцев работает а у нас нет :-)
У нас до сих пор не снята секретность с картографии... Каждый сантиметр территории России давно заснят не по одной тысяче раз - но карты это секретно... Оборонка добита до конца, можно было модернизировать оборудование, но гораздо проще стрелковое оружие покупать за рубежом... что сейчас и происходит.
Можно было развить электронику, но проще развивать экономику Китая заказывая даже банальные печатные платы там.
Можно было восстановить и модернизировать комбинаты крупнопанельного домостроения, этим сократить стоимость жилья и сроки его возведения - но этого не случилось. Как развалили их в угоду "таджикмонолитстрой" - так и осталось.
Что сделал Путин? Он надувал щеки, лил воду и обещал, обещал, обещал...
7 / 5
fess 35
Интересно то как про стрелковое оружие,странно то что именно пиндосы закупают у нас карабины для своих нужд!
4 / 0
Adwian
От пользователя fess 35
странно то что именно пиндосы закупают у нас карабины для своих нужд!


Если имелись в виду СКС - американцы для гражданского рынка покупают их в Китае. АК-47 и клоны в Болгарии совместная фирма Arsenal. Единственное что покупают в России, карабины Сайга.
Что касается наших - покупают современные винтовки в Финляндии, Англии.. боеприпасы к ним там же. Так как такую мелочь как современные патроны в России тоже делать не умеют. Так что пост ваш - мимо кассы, учите матасть :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2012 08:49]
0 / 4
fess 35
Ооо,а Вы специалист в этой области?или так все в инете вычитали?
2 / 0
fess 35
А так то добро пожаловать в соседнюю тему к rvg!
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.