Война внутри поколения. Об истинной природе сегодняшнего противостояния
в
все на выход
Надо полагать советский рабочий мог вот так спокойно прийти в автосалон, заплатить деньги и уехать оттуда на собственном авто
не мог
и что?
как уже писалось - в РИ он вообще не могу приобрести авто
выпуск авто увеличивался из года в год
так что вполне могу наступить время - когда приходил и покупал и уезжал
так ты даже не в курсе с какой машины вазы делались, а лезешь что-то считать
ой, социалисты такие социалисты
Фиат 124 был доступен для покупки советским гражданам в 1966 году? И стоил столько же, сколько копейка? Если нет, зачем же его брать в сравнение?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России
говорят 24310. врут наверно.
почему Форд Фокус?
он тоже был признан лучшим авто европы?
он тоже был признан лучшим авто европы?
В отличие от копейки был
http://irr-cars.ru/novosti/sobyitiya-avtomira/7-to...
или что, неудобно? невыгодно?
Я сравниваю сравниваемое. А вот ты сравниваешь Фиат 124 и Ниссан Лиф...
не мог
и что?
как уже писалось - в РИ он вообще не могу приобрести авто
выпуск авто увеличивался из года в год
так что вполне могу наступить время - когда приходил и покупал и уезжал
и что?
как уже писалось - в РИ он вообще не могу приобрести авто
выпуск авто увеличивался из года в год
так что вполне могу наступить время - когда приходил и покупал и уезжал
Вполне могло Но не наступило. Ладно, можем сравнить доступность автомобилей в СССР и США в одно и то же время, например в 1975.
в
все на выход
Фиат 124 был доступен для покупки советским гражданам в 1966 году? И стоил столько же, сколько копейка? Если нет, зачем же его брать в сравнение?
так потому что ваз-2101 это и есть фиат-124 купленный на корню
говорят 24310. врут наверно.
наверное
----
Средняя зарплата по России за январь 2011 года, по данным Росстата, составляет 20 782 рубля
-------
Я
сравниваю сравниваемое. А вот ты сравниваешь Фиат 124 и Ниссан Лиф...
конечно
оба признаны в свое время лучшими авто европы
В отличие от копейки был
тупой что ли?
даешь ссылку на конкурс который еще только БУДЕТ
и куда фокус входит как претендент
О да, Фиат 124 был любимым автомобилем рабочих СССР и стоил 5500 рублей
либерасты не в курсе, что авто может менять названия?
это пичалька
витс и ярис
камри и виста
и проч...
в
все на выход
Ладно, можем сравнить доступность автомобилей в СССР и США в одно и то же время, например в 1975.
почему выбраны СССР и США? их экономические показатели были равны? или мы опять тут сравниваем несравнимое?
обоснуй почему они сравнимы
I
Indiana Щорс
За годы 2мв ввп США вырос в 2 раза, ввп СССР сократился в 2 раза.
Потери сша 600000 человек, СССР 27 млн
И вот всего лишь через 25 лет после окончания самой разрушительной и кровопролитной войны СССР начинает выпуск народного автомобиля. К этому времени восстановлена и модернизирована тяжелая промышленность, энергетика, жд и прочее. Что руководтво СССР делало не так?
Потери сша 600000 человек, СССР 27 млн
И вот всего лишь через 25 лет после окончания самой разрушительной и кровопролитной войны СССР начинает выпуск народного автомобиля. К этому времени восстановлена и модернизирована тяжелая промышленность, энергетика, жд и прочее. Что руководтво СССР делало не так?
д
димбасс
1979 год ВАЗ 2101 - 5690 чеков ВПТ.
1983 год ВАЗ 21013 - 7260 чеков ВПТ
1983 год ВАЗ 2102 - 7465 чеков ВПТ
1983 год ВАЗ 21013 - 7260 чеков ВПТ
1983 год ВАЗ 2102 - 7465 чеков ВПТ
ВПТ это чеки внешпосылторга имеются ввиду? насколько я помню из советского прошлого эти чеки даваи людям вместо валюты, которую они заработали будучи в длительных загрнакомандировках. У меня родственники в Москве жили в доме где распологался магазин "Березка" именно в этой сети можно было отоварить эти чеки на различные импортные дефицитные товары, также иностранцы там могли приобретать товары за СКВ. У магазина постоянно находился пост милиции, пройти в магазин можно было только при наличии чека, кругом крутились "темные" личности скупающие чеки по курсу 1 к 3 и выше. У нас был чек на сумму 5 рублей и могли ходить в Березку как в музей.
так потому что ваз-2101 это и есть фиат-124 купленный на корню
И что, ВАЗ тоже признавали лучшим автомобилем?
даешь ссылку на конкурс который еще только БУДЕТ
и куда фокус входит как претендент
и куда фокус входит как претендент
ВАЗ даже претендентом туда не входил
витс и ярис
камри и виста
камри и виста
И кто из нас тупой? Приводить в пример автомобили одного производителя с разным расположением руля и автомобили, производящиеся по купленной технологии, которая на момент производства уже стремительно устаревала?
В обще несмотря на виляния и передергивание фактов социалистов - вывод неутешительный
В СССР рабочий мог УСЛОВНО купить устаревший автомобиль за 3 годовых зарплаты, отстояв лет 5-7 в очереди.
В наше время рабочий чуть более чем за полтора года может свободно в течение одного дня купить современный авто, не самый дешевый. Есть варианты и за 300 тысяч, это вообще чуть более года.
Вывод - СССР - ГОВНО
д
димбасс
Как сказал один политолог у СССР только один недостаток - его больше не существует
И вот всего лишь через 25 лет после окончания самой разрушительной и кровопролитной войны СССР начинает выпуск народного автомобиля. К этому времени восстановлена и модернизирована
тяжелая промышленность, энергетика, жд и прочее. Что руководтво СССР делало не так?
тяжелая промышленность, энергетика, жд и прочее. Что руководтво СССР делало не так?
Интересно через сколько лет после окончания войны полностью разрушенная Германия (но со свободной экономикой) смогла выпустить первый народный автомобиль? ;-)
I
Indiana Щорс
О плане Маршалла слыхали что-либо?)
в
все на выход
И что, ВАЗ тоже признавали лучшим автомобилем?
а что форд, буде он признан лучшим, и собранный в РФ перестанет быть лучшим авто года?
где логика, а?
И кто из
нас тупой?
ты
В наше время рабочий чуть более чем за полтора года может свободно в течение одного дня купить современный авто, не самый дешевый. Есть варианты и за 300 тысяч, это вообще чуть более года.
ну да
надо взять авто похуже, чем считался ваз-2101 в свое время и проводить сравнение - вот и весь смысл призывов либерастов сравнивать сравнимое
тебе уже написали что не полтора года, а 5 лет, если сравнивать сравнимое - брать лучшие авто своего времени
в
все на выход
Как сказал один политолог у СССР только один недостаток - его больше не существует
от это капитализм не стал привлекательнее
а что форд, буде он признан лучшим, и собранный
в РФ перестанет быть лучшим авто года?
где логика, а?
в РФ перестанет быть лучшим авто года?
где логика, а?
Логика в том, что ВАЗ и Фиат - разные производители, а Форд и Форд - один
Все таки социализм разжижает мозги.
брать лучшие авто своего времени
Ну бери лучший автомобиль 1975 года, причем тут ВАЗ-2101 то?
О кстати нашел, http://ufro.narod.ru/html/cit/cithrono4.htm
Интересно, за 5500 рублей можно было Ситроен 2200 купить?
в
все на выход
Логика в том, что ВАЗ и Фиат - разные производители
автомобиль то один и тот же
Ну бери лучший автомобиль 1975 года, причем тут ВАЗ-2101 то?
не очень понятно как ты собирался выделить из авто СССР, автомобиль для сравнения, чтоб сравнивать сравнимое
я тебе предложил
не нравится - давай свое предложение
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2012 15:36]
не нравится - давай свое предложение
Дак я и предлагаю ВАЗ-2101 и Форд Фокус. Вполне себе сопоставимые варианты.
автомобиль то один и тот же
Нет, не один и тот же. Как минимум разное качество, обусловленное низкой культурой труда и отсутствием нормальной мотивации. Соответственно себестоимость разная ;-)
В общем как ни крути, а несчастные советские рабочие вынуждены были 3 года пахать, не есть, не пить, чтобы отстояв очередь купить себе некачественную копию устаревшей на 10-15 лет итальянской машины. Собранной такими же работающими за еду, которым глубоко пофиг на качество, главное план.
Мда, пичалько.
I
Indiana Щорс
Восстанавливали то все немцы, а не Маршалл
додо
А Чечню нынче чечены восстановили!
Либералы вы фееричные ребята
I
Indiana Щорс
Думаете лично Маршалл приезжал и вот так запросто дороги немцам
асфальтировал?
асфальтировал?
Вы наверно в курсе, что человечество придумало деньги, как эквивалент труда
Ну и собсссна
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Страны, получавшие помощь по плану Маршалла (высота красного столбика соответствует относительному размеру помощи).
[Сообщение изменено пользователем 28.01.2012 16:53]
в
все на выход
Дак я и предлагаю ВАЗ-2101 и Форд Фокус. Вполне себе сопоставимые варианты.
почему они сопоставимы? по каким критериям?
Как минимум разное качество
обоснуйте на конкретных примерах
В общем как ни крути, а несчастные советские рабочие вынуждены были 3 года пахать, не есть, не пить, чтобы отстояв очередь купить себе некачественную копию устаревшей на 10-15 лет итальянской
машины
ну как выяснилось теперешним надо 5 лет, для покупки лучшего авто Европы 2011
далее даже если взять лучший авто 2002 - пежо 307 - цена в районе 500000 (цена 308, т.к. 307 уже не выпускают) - при з/п в 20000 (данные росстата за 2010 год по работникам обрабат. промышленности с учетом инфляции) - копить 2,5 года
т.е. ситуация с продолжительностью накопления аналогична, а в ситуации с фордом - так и с качеством аналог полный (Fix Or Repair Daily - это в США, а в РФ еще и локализация накладывается)
так что стало лучше только с очередями - ждать всего полгода
говно ваш капитализм - пичалька
почему они
сопоставимы? по каким критериям?
сопоставимы? по каким критериям?
Собираются в России. Одна из самых популярных моделей в стране. Хотя ты прав, Форд лучше ))))
ну как
выяснилось теперешним надо 5 лет, для покупки лучшего авто Европы 2011
Ну если как и советским рабочим покупать не "лучший автомобиль Европы", а вполне нормальный современный автомобиль, то получается не 6 лет
данные росстата за 2010 год
А чего не за 1993?
Ладно, пусть будет 22 тысячи
http://www.rnk.ru/news/tax/document179180.phtml
Хотя я думаю все прекрасно знают, что эта цифра реально не отражает положение из за серых зарплат.
И даже при таком раскладе получется
500000/22600 = 22 месяца, меньше 2х лет
А с учетом реальных доходов, думаю и меньше 1,5 получится.
в
все на выход
Собираются в России.
речь шла про СССР
в СССР форды не собирали
так будут обоснования почему ты форд то берешь или нет?
Ну если как и советским
рабочим покупать не "лучший автомобиль Европы", а вполне нормальный современный автомобиль, то получается не 6 лет
типа опель-кадета 79 года (ака нексия)
понятно чо...
то мы говорим о з/п рабочих, то пошли говорить о з/п вообще
типичная манипуляция либерастов, кстати
как СССР - так з/п рабочих, как РФ - так з/п вообще
Хотя я думаю все прекрасно знают, что эта цифра реально не отражает положение
из за серых зарплат.
на заводах получают в серую? ничего не перепутал?
А с учетом реальных доходов, думаю и меньше 1,5 получится.
ты еще про доступность кредитов забыл - обязательно это надо упомянуть
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.