Путин нам не надо и вообще никого нам не надо......

Именно, причем жизнь "прикорммленного гавна под жопой у папика". Вы канешно можите рассказывать сказки "неопределившимся с выбором". Дело ваше. Я лишь указываю вам нс то что ваши личные жизненные ощущения очень не соответствуют оффициальной версии событий 90х годов. И еще раз, ваша версия лишь умаляет заслуги путена в типо "преодолении ужоса" 90ых.

Причем вспоминается последнее время зачастую исключительно в связи с космической программой. А это наводит на мысль... может не в танцорах дело, а музыка - пердеж. Быват так-то, не шипко потанцешь М? :-)
Канешно, ваш национальный пидер брякнул однажды "Засуживают? Играть надо лучше" Вот тока когда вы игреета, допустим, в хоккей, а против вас зондеркомманда с огнеметами... Впрочем у "прикормленного гавна" которое "в белую с 91го" для которого "пердеж главного папика" сопровождается ощущением защиты и прикормки, вряд ли хватит воображения представить такую ситуацию. Не? Тока вот космос... ну чо космос... ну просрали... но этож чиста исключение... вона скока всего "у нас" "разрабатывают"... типа... Да? :-D Ах да еще автоваз... ну это мелочи... Ах еще энергетика... ну это времено... чо там еще не напомните?

О да! У ВАС нормально. Просрете не растреляют... заслуженный всетаки... "в белую с 91го"... даже помогут... деньжатами. (см. ланта тур) :-D

Нефти, газа нет, чо вы хочите?

Тут один чувак в соседнем форуме разъяснял чо такое ВВП. Я так понял идея в следующем... Типо добыли вы нефти на 100р. Оттдали 90р допустим в впк. Сделал впк продукции на 80р. Ввп стал (нефть+впк) т.е. 180 т.е практически удвоили за х... собачий да еще и чирик спи..дили. А если на этот просратый чирик добавили к тому что осталось у нефтянников и купили еще и тачку сдесь в раше, дык ввп чисто удвоили. Слава путену! Перспективы да, блин, огромные... впрос для кого...

А хамить то зачем, Ляпис-Трубецкой? :-D

"Служил Гаврила при госдепе,
Гаврила власть изобличал..."

Да ладно...
Это Вы тут в штатные сказочники записались... Мне до Вас в плане написАния сказочек про то, как у нас всё плохо - далеко...
А с чего Вы взяли, что у всех прошедших 90ые должны быть ОДИНАКОВЫЕ воспоминания? Одинаково хорошие или одинаково плохие. У разных людей они должны быть разные. Кстати, я никогда не говорил, что прошёл смутное время без потерь. Всякое бывало.


По пятому кругу пошли, любезнейший? Аргументы кончились?
"Кто хочет сделать - ищет средства, кто не хочет - ищет причины" (с)

"? Ты самка, Варвара, ? тягуче заныл Лоханкин. ? Ты публичная девка!
? Васисуалий, ты дурак! ? спокойно ответила жена.
? Волчица ты, ? продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. ? Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом ..." (с) "Золотой Телёнок" :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2012 15:00]

Хорошие слова! Всегда всем такое говорю.
Поступая учится в УрАГС в 2007г. сильно хотел пойти на гос службу и самое интересное, когда я в 2011г закончил Акадимию, понял что я ни за что туда не пойду. Потому что у меня есть семья, мне их нужно кормить, нужно обеспечить жильем. А на гос службе получить это можно только путем взяток и коррупции. А я знаете ли не хочу быть таким, т.к. считаю это предательством себя, семьи, страны. Обучаясь в Академии очень многое понял о государственной системе управления и поэтому решил что раз я не могу принять эти правила и одному мне их не изменить я туда ни ногой.

Такая же фигня :cool:

А мало? :-)
А скока надо? А скока "новых разработок" перевешивает просер в том что когда-то было гордостью? Скока вааще нужно просрать в этой стране штоб даже вы закричали - "просрали полимеры"? Ааа! Может быть просто достаточно И ДАЛЬШЕ спасать обосранцев типа "дерипасок" и "ланта-туров".... и когда ваши партнеры кинут вас потому што раззорились несмотря на всю их предусмотрительность, просто по причине того што путен спас их конкурентов. (Т.е. те кто обсираются в этой стране по сути получают больше преференций) Мировозрение может и поменяеца. Не? Или вам пофик? :-)

Кто-та хотел запустить спутник на марс. Причиной отказа оказался просер в разработке... Вы предлагаете причины не искать? Вы как-то странно понимаете маркса... Наверно это "странное понимание" очень помогает жить "в белую с 91г". Да? :-)

м.., а петя_и на такими как вы смеёца, ему не западло... зато весь в белом с 91г Я чо думаю то... может у путена какашки белого цвета... как у голубя... и примета, кстате... "упадет - к удаче" :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2012 17:00]

А вот кстате "любезнейший" поясните всетаки. Чота пришло в голову, вопрос то концептуальный, может привнести новую стркю в наш с вами диалог. Когда-нибудь и какие-нибудь причины по вашему вообще нужно искать? И кто их вообще должен искать. А то я маркса уважаю... так-то... как он вообще этот вопрос трактует? :-)

Согласна .
В одной из тем рассуждали , плакались о Тавде .
Нет работы и т. д.
Старшему поколению да , нужно дать в руки работу ,
но молодые то чего стонут , едут в ёбурги в охранники ?
Такие деньги и у себя в тавдах заработать можно , а почему не
начать свой малый бизнес , типа пекаренок , мебельных
ходовых форм , частных садиков , фермерского направления
и т.д.
Или уже смиритесь и не нойте , сидите на пособиях ,
пенсиях родителей , понимая что ваша социальная участь
батрак , иждевенец .

А ваш национальный лидер, похоже имеет на этот счет несколько иное мнение. Он разделяет "бандерлогов", которые всегда "сами виноваты" и и только и ищут причины чтоб ничего не делать, и "порядочных людей и талантливых руководителей" которым подсобить гавнецо с "руководящего таланта" подчистить не западло. Так что осторожнее другой раз. Думайте что говорите... а то " у провайдеров логи долго хранятся" :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2012 17:33]

:hi: Старость по-новому: что готовит нам очередная пенсионная реформа?

magelanin
3 февраля, 16:48
Какие эксперименты готовят чиновники для наших стариков и что надо сделать, чтобы им жилось хорошо?

Правительство признало, что пенсионная реформа, начатая в 2002 г., провалилась. И теперь чиновники готовят новый её вариант. Но есть большие сомнения, что россиянам обеспечат-таки достойную старость. Почему же, вместо того чтобы снова ставить опыты над гражданами, не взять на вооружение удачную иностранную пенсионную систему?

?АиФ? посмотрел, что можно позаимствовать за границей, и выслушал предложения наших реформаторов.

=================Соединённые Штаты Америки

Отчисления от зарплаты на пенсию: 7,65% ? работодатель; 7,65% ? работник.

Пенсионный возраст: 62 года (продолжительность жизни ? 78,1 года), необходимый стаж ? 35 лет.

Гарантированная госпенсия: 1300 долл./мес. (+37,5% на жену, которая не работала), при неполном стаже ? 845 долл./мес. Если нет стажа ? около 550 долл./мес.

Необязательные доппенсии:

? корпоративная (имеют 50% американцев): работодатель отчисляет в частный фонд 1-1,5% от ежегодного заработка. Можно оформить при стаже работы от 5 лет с 62 лет. Выплачивается ежемесячно ? в среднем 500 долл./мес.;

? личные пенсионные накопления (имеют 40% американцев): сам работающий вносит до 10 тыс. долл. (больше нельзя) в год в негосударственный пенсионный фонд или на пенсионный спецсчёт в банке. Скажем, за 15 лет среднему американцу удаётся накопить (вместе с набежавшими за время накопления процентами) до 100 тыс. долл. Можно оформить с 59,5 года. Разрешается забрать целиком, частями или ежемесячными выплатами. По последнему варианту при накоплениях в 100 тыс. долл. можно получать около 800 долл./мес.

Итого: гражданин, отработавший 30 лет со средней зарплатой, может получать пенсию до 2600 долл./мес. (в пересчёте на рубли ? 72 тыс.) ? до 90% от последнего заработка.

===============Чем не угодил нам опыт США?

Пенсионные системы зарубежных стран мы попросили прокомментировать Валентина Роика, замдиректора НИИ труда и соцстрахования, участвовавшего в разработке ныне действующей пенсионной системы.

? В США большинство работодателей вместе с работниками формируют корпоративные пенсии (по размеру они практически такие же, как основная госпенсия). Тем самым они закрепляют сотрудника в компании на долгие годы.
У нас таких ответственных предприятий мало. Самостоятельно же откладывать часть зарплаты на жизнь после выхода на пенсию большинство россиян не может, потому что доходы едва позволяют свести концы с концами даже во время работы.

================Австралия

Отчисления от зарплаты на пенсию: отсутствуют.

Пенсионный возраст

65 лет (средняя продолжительность жизни ? 81 год), стаж не имеет значения.

Гарантированная госпенсия: 523 долл. США/мес., 940 долл./мес. ? на семью. Плюс бесплатная медпомощь и льготы на проезд в общественном транспорте и др. Её платят полностью тем пенсионерам, чей доход от накоплений ниже 3 тыс. долл. в месяц, а сами накопления не превышают 345 тыс. долл. (плюс недвижимость).

Необязательная доппенсия (получают 90% австралийцев): складывается из отчислений в НПФ. Как правило, 9% от зарплаты переводят работники, 9% ? работодатели (эти вложения освобождаются от налогов). Можно забрать целиком или начать получать помесячно. Если сделать это в 60 лет, то надо будет уплатить с суммы налог на доходы, если в 62 года ? налог не возьмут.

Итого: за 30 лет работы со средним заработком и стабильными отчислениями можно накопить на пенсию в 2000 долл./мес. (в пересчёте на рубли ? 56 тыс.) ? до 70% от последней зарплаты.

===========Чем не угодил нам опыт Австралии?

? Австралия способна обеспечить минимальной пенсией практически всех пожилых людей, не вычитая у них прежде из зарплаты средства на будущую пенсию. У нас подобная система была до 1990 г., когда советское государство, имевшее в руках всю собственность страны, обеспечивало за счёт бюджета 2/3 расходов на пенсии граждан. Сейчас казна РФ не имеет достаточных ресурсов.

========================Швеция

Отчисления от зарплаты на пенсию: 18,5%. Из них 16% ? на базовую часть, 2% ? на обязательную накопительную (перечисляется в частный фонд).

Возраст выхода на пенсию: 61 год (средняя продолжительность жизни 80,9 года), если оформить позже ? до 67 лет, то плюс 10% к пенсии за каждый отработанный год; необходимый стаж ? 30 лет.

Госпенсия при среднем заработке: 980 евро/мес. По желанию можно оформить только часть пенсии (ежемесячно получать25-75%) и продолжать работать и копить дальше. Накопительную часть можно забрать единоразовой суммой. Те, у кого маленький стаж и зарплата, могут оформить соцпенсию, но только с 65 лет (в полном размере платится тем, кто прожил в стране 40 лет) ? 2,13 прожиточного минимума ? на сегодня 753 евро/мес. Плюс пособие на оплату жилья.

Необязательные доппенсии: профессиональные (получают до 90% шведов) ? из отчислений работодателей в частные фонды около 3% от зарплаты. Как правило, такая пенсия составляет 10% от последнего заработка.

Итого: гражданин, отработавший 30 лет со средней зарплатой, может получать пенсию 1260 евро/мес. (в пересчёте на рубли ? 50,5 тыс.) ? до 70% от последней зарплаты.


=============Чем не угодил нам опыт Швеции?

? Если швед в среднем работает 43 года, то россиянин ? всего 34 года. Так что, если откинуть фактор низкого заработка, за время работы мы просто не успеваем накопить себе на приемлемую пенсию.

Стаж у нас можно было бы увеличить, но для этого надо повысить качество жизни: граждане должны иметь доступ к высококлассной медпомощи. Тогда можно будет продлить период полноценной трудоспособности, которую так долго сохраняют шведы.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На медобеспечение своих пожилых граждан эта страна тратит колоссальные деньги (80 тыс. долл. в год на человека). Мы о подобном уровне государственного здравоохранения можем только мечтать.

================Россия

Отчисления от зарплаты на пенсию: 20% ? на страховую часть, 6% ? на обязательную накопительную часть (можно перевести в НПФ): всё от работодателя. Рождённые до 1967 г. все 26% перечисляют на страховую часть.

Возраст выхода на пенсию: 60 лет ? для мужчин; 55 лет ? для женщин (средняя продолжительность жизни ? 66 лет); необходимый стаж ? 25 и 20 лет соответственно, минимум ? 5 лет.

Госпенсия при среднем заработке: 318 долл./мес. Накопительную часть, которую 85% граждан РФ хранят в госфонде, пока получить нельзя, потому что не приняты нужные законы. Если перевести её в НПФ, её можно будет получать ежемесячными платежами после выхода на пенсию.

Необязательные доппенсии (имеют меньше 4% россиян): в НПФ или управляющую компанию переводят до 2% от зарплаты. Есть программа государственного софинансирования добровольных пенсионных отчислений (на каждую перечисленную 1 тыс. руб. государство добавляет 1 тыс. руб., но не более 12 тыс. руб. в год), но в ней участвуют всего 3% россиян.

Итого: гражданин, отработавший 30 лет, имевший средний заработок, получит только государственную пенсию ? около 11 тыс. руб./мес. (низкий уровень зарплат не позволяет делать накопления) ? 35% от последнего заработка.

==================Вывод

Как же реально поднять пенсии россиянам? Для начала поднять доходы работающих: установить минимальный размер оплаты труда хотя бы на уровне 10 тыс. руб. (сейчас ? 4611 руб.).

?Слизывать? с Запада всё без разбора, как это любят делать наши чиновники, нельзя. К примеру, нам пытаются навязать необходимость увеличения пенсионного возраста, как это делают Франция (с 60 до 62 лет), Англия (до 68 лет). Но тогда мы до пенсии и вовсе доживать не будем!

Чтобы наше государство отплатило хотя бы сотую долю того, что граждане отдали стране, проработав на неё всю жизнь, надо:

? как в Австралии, вкладывать бюджетные средства в пенсии (пожилые люди потратят их на российские товары и поддержат реальную экономику), а не как у нас ? в финансовые корпорации;

? как в Швеции, наладить такой уровень здравоохранения, чтобы россияне жили и работали дольше, чтобы старики не тратили треть пенсии на лекарства;

? как в США, стимулировать работодателей откладывать деньги не только себе в карман, но и на пенсии сотрудникам и так повышать ещё и производительность труда.

http://gidepark.ru/user/3626955182/content/945429 :beach:

Не устраивает раздел денег , а раздел отвественности
устраивает ?
Что мешает самому стать начальником своего бизнеса и не
бычиться на начальство , которое оплачивает вас как наёмного
работника ?

вы хотели что бы вам студенту сразу бэху подогнали ? и квартиру на вайнера?
да еще и возможность = "правила и одному мне изменить"

у вас завышенные требования :-) это вам любой рекрутер скажет , т.е. стандартное мышление для выпускника вуза в 2010ее ..

Чего и для кого ?

Потому што они в конкуренции всегда будут в выигрыше независимо от того насколько я делаю лучше. Им можно обсираться бесконечно, они же заслуженные типо "с 91года" и завязанные в "схемах", а я только делаю. Не говорите про кредиты. Это прмой путь в рабство в условиях тотальной необязательности и подрядчиков и заказчиков... и манеры рассуживатоь тех "судейских скотов" што подобраны лично путеным.
Чтобы делать конечный продукт, полюбасу нужны свои деньги. А если делать часть продукта, не требующую вложений, нужен очень понимающий заказчик. Таких практически нет... в смысле мало.
Заколдованый круг. :-)

Зы

В личку...

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2012 18:20]

Ну да были и есть сейчас такие фирмы , сегодня
уже холдинги , концерны.
Только честно давайте - это те что ранее работали
например на больших заводах , или их папымамыдрузья
там работали , а вы организовывали фирмочку , что сбывала
первоуральские трубы ,заводу 5 копеек (щоб работяги не сдохли)
себе мульён .
Знакомая так продавала металлолом с УВЗ , составами в Китай ,
через Алма-Ату .
Тоже квартиры вначале ремонтировали , потом покупали ,
потом дома строили , потихоньку реальное производство
организовывать стала , вообщем вся ваша заслуга в так называемом
бизнесе - была возможность где урвать , спекульнуть .

Учителя не работали на доходных местах , и путь у них был
либо в челноки , либо в гербалайщики .
Так что врите , но меру знайте .

Дляя справки - в области в 90-е учителя , врачи по 5 лет не
получали зарплаты (в городах как-то платили ,Чернецкий не наглел)
и лишь при Путине с ними начали рассчитываться.

Наоборот :-)
Я реалист, и прекрасно понимаю что и как происходит. Одно дело развиваться в нормальное среде, по правилам здорового общества и совсем другое в среде которая царит в гос органах.
Это все прекрасно понимают, кроме вас видимо ;-)

modus demagogicus: очередная гора родила очередную мышь?
Пыжимся от распирания мыслью, а получается очередной... ммм...
вывод газовых масс в лужу?
Совет: не злоупотребляйте демагогией, батенька.
Затягивает.
Вполне возможно, что придёт время и кроме словесных нагромождений без единого намёка на смысл вы из себя ничего извлечь уже не сможете... :-(
Такшта, хоть изредка делайте усилие над собой, заставляйте свой моск рождать чёткие, соотносящиеся к текущей теме сообщения.

"Были когда-то и вы рысакми,
и кучеров вы имели лихих" (с) А.Н.Апухтин
В третий (или четвёртый) раз говорю Вам: ну, не повезло Вам, что пришлось жить в эпоху перемен. НО.
Если будет желание, сможете найти себя при новых реалиях. Нет - так и останитесь трындеть о злой судьбе как Лоханкин на обочине истории.
Дело ваше.
А истории на таких как Вы - абсолютно наплевать.

ЗЫ. А про график - давайте ссылку, изучу...=))))

не завирайтесь, ладно! Я понимаю, что у вас любовь к ботоксному - но не надо тут озвучивать бред, который вам гормоны нашептали.



вы такой же успешный запутыш как Света из Иванова? Или все же как сынок вальки-стакана?

Америка не дураки.(ВЬетнам,Афган,Ирак)


В-третьих, риски глобальной рецессии и низкая отдача от вложений во внутренние активы побудили крупные российские компании и банки к росту зарубежных вложений. Среди структур, нарастивших иностранные активы, помимо ?дочек? нерезидентов оказались крупнейшие госбанки. Удивительно, но этот процесс был поддержан монетарными властями, которые в условиях ослабления рубля наращивали масштабы наделения банков дешевыми рублевыми ресурсами. На все это наложились вывоз капитала для погашения зарубежных займов и трудности рефинансирования этих долгов. Третий фактор вносит наибольший вклад в бегство капитала.
p.s.
Счётная палата в процессе проверки угольной отрасли выяснила, что порядка 80% экспорта в России осуществляется с использованием офшорных схем по ценам отличающихся от мировых на 30-54 %. То есть сырьё, добываемое непосильным шахтёрским трудом, из страны уходит за копейки. По специальному контракту офшорная компания покупает уголь в России по 30 долл. за тонну, а продаёт на мировом рынке по цене 54 долл. за тонну. Получается, что 24 долл. банально оседают в кармане владельца офшорного посредника. Далее часть этих денег он может направить обратно в Россию ? в виде иностранного кредита, например, и выплачивать сам себе проценты. <?> Происходящее на ?Распадской? напоминает эту схему. В 2007 г. владеющая ею компания взяла в долг 300 млн долл. у некой ирландской Raspadskaya Securities Ltd (владельцы даже не стали утруждать себя придумыванием какого-то другого имени для ?кредитора?), и теперь до мая 2012 г. 4,1 тыс. работников одного из крупнейших угольных предприятий страны будут работать исключительно на возврат этих средств?. (?АиФ? ? 20, 2010)
Что же получается? :-D

:-D
А я вот уж который раз пытаюсь выяснить, а вам то в чем повезло? Гложат меня смутные сомнениия... Так-то все известные "везунчики" в нонешней раше откровенные путенские отсоски, их еще олегархами называют. У их еще вокруг полно своих прикормленых сосунков. Так-то в этом уже мало кто сомневается. А вы? Я вот сравниваю собственные наблюдения и известные случаи технологических просеров, и посему имею "наглость" делать обобщения, и некоторые выводы о подспудных процессах приводящих к этим технологическим просерам. А вы на каком основании осмеливаетесь собственный опыт преподносить как пример?

Вот если бы вы еще имели обыкновение хоть как-то обосновывать ваши типа "глубокомысленные" цитаты и не уходить от неприятных вопросов... Ато создается впечатление што вы сами не вполне понимаете што откуда и по какому поводу цитируете... ну тогда диалог возможно стал бы интересен нам обоим. А так... ну еще песню спойте для пущей убедительности... Я уже подозреваю што вы один известный персонаж с другого форума... однажды его "мама" спасла. :-)

дсдад - судя по всему вы спец в области радиоэлектроники - тогда вам никто не помешает заработать денег на сервисном платном ремонте РЭА - при доходе в 1 200 000 в год и налогах в 16400+около 48 000 - вы можете спокойно жить

Нанотехнологии. Среди передовых государств круто иметь 14-ти нанометровую, в лапотной России не могут освоить даже 90, зато любят попесдеть про нанотехнолгии, модернизацию и про то как все волшебно при ЕР и Пудаке Мутине.

Деточка, вы сейчас так в лужицу бзднули, что "передовым государствам" должно быть стыдно за своего глупенького "агента". И не обижайтесь на тон - вы сами его задали.

Для тех, кому действительно интересно:http://www.vmestepobedim.org/i/10nano/

Цитата:
к концу 2012 года в Национальном исследовательском центре ?Курчатовский институт? планируется ввести в строй оборудование, позволяющее создавать электронные микрочипы, сделанные по 10 нм технологии. Честно говоря я был бы рад и 20ти ? после признания того, что мы не в состоянии производить качественные современные электронные компоненты и покупки за бугром техпроцеса 40 (или 60, точно не помню) нм ? это, мать вашу, настоящий прорыв. Конечно одно дело запустить и наладить производство опытных образцов, другое дело пустить в серию. Пока что завод с том же Зеленограде ещё не функционирует, но надежда всё таки остаётся. Но в любой случае даже в экспериментальных целях при получении более ли менее адекватных результатов 10 нм это всё таки прорыв. Тот же Intel c AMD штампуют свои процессоры по технологии 32 нм, 22 нм у Intel так пока и не получился.

Кстати пока искал информацию по Зеленограду наткнулся на интересный факт: оказывается в 2010м наш завод ?Микрон? поставил в Китай 10 миллионов чипов для карт доступа, которые могут легко конкурировать с китайскими по соотношению цена/качество. Также наша компания ?Ангстрем? поставляет в Юго-Восточную Азию кристаллы RFID на пластинах, а также кристаллы с ЖКИ и LED-драйверами, схемами управления питанием батарей для мобильных телефонов и другой электроники. Так что держа в руке очередную безделушку с надписью ?made in china? стоит подумать о том, что в этом аппарате есть частичка и нашего участия.
--
"Сдохните от злости", жопоголики ;-)

Про онанизм в соседней ветке о Рыжкове.
:-)

Пока что шансов сдохнуть от злости больше у запутинцев :-D

У вас в каждом посте неприкрытая злоба и ненависть.

Это кстати очень сказывается на работе сердца и пищеварительной системы.

Так что деньги деньгами, а о здоровье тоже подумайте.