О суровой борьбе Путина с тарифами на ЖКХ
C
Captain Obvious
В последние дни мы с вами имеем удовольствие наблюдать информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых, развёрнутую одновременно в разных СМИ и Интернете. Мол, тот отдал областное ЖКХ на откуп своим приспешникам и допустил резкий рост тарифов на ЖКХ в своём регионе, поскольку ему
наплевать на жителей, а хочется лишь отдыхать даже в то время, когда новогодние праздники уже закончились. И отдыхать не где-либо, а в Швеции. Но защитник простого народа Путин перед камерами сурово прекратил эти безобразия. Оно и понятно, ведь Путин знает толк в борьбе с тарифами ЖКХ, ибо нет
никого более в нашей стране, кто так бы последовательно боролся с их ростом в течение вот уже одиннадцати лет...
Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:
2001
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы ? это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ... задачу повышения оплаты можно ставить только одновременно с развитием конкуренции, с проведением аудита затрат коммунальных предприятий и предоставлением жильцам прав на определение номенклатуры и объема жилищно-коммунальных услуг.
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
Президент также напомнил о проблемах жилищно-коммунального хозяйства страны. ... Путин отметил также, что проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах. "Право определять размеры тарифов в этих сферах надо, конечно, предоставить органам субъектов Федерации, но не выше предела, установленного федеральным правительством, чтобы не было никакой вакханалии", - сказал президент РФ на встрече с руководством правительства, Федерального Собрания и членами президиума Госсовета.
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
Владимир Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ и тем, как правительство борется с инфляцией в этом году. ... ?Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем?, ? заявил он.
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
?Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы, чтобы прекратить неоправданный рост тарифов и обеспечить повышение качества этих услуг (ЖКХ)?, ? призвал он. ?Люди ждут от нас не траты денег, люди ждут от нас изменений к лучшему, они вправе на это рассчитывать?, ? подчеркнул В.Путин.
Мне нравится вот это "уже сейчас важно запустить". Не прошло и 7 лет, как человек у власти...
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
Премьер подчеркнул, что дело не только в тарифах. Изношенность коммунальных сетей составляет 80%, если система и дальше будет недофинансирована, она разрушится окончательно, считает он.
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности". Государству понятно, что нужно делать для модернизации этой сферы, и эти шаги необязательно должны увязываться с повышением тарифов, заявил премьер. "Модернизация не всегда и необязательно должна быть связана с повышением тарифов. Нужно создавать рыночные условия, нужно избавляться от того, чтобы частные карманные фирмы монопольно владели рынком этих услуг", - сказал Путин.
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
По словам премьера, все тарифы на услуги ЖКХ "должны быть приведены в соответствие, а этим соответствием является превышение не более чем на 25 процентов". В свою очередь, Дмитрий Козак доложил Путину, что в среднем по России тарифы на услуги ЖКХ выросли с декабря на 15 процентов. По его словам, исходя из полученной из 22 субъектов РФ предварительной информации примерно в 10 процентов субъектов "то ли в нарушение закона, то ли ввиду политической незрелости муниципалитетов, эти тарифы имели превышение более чем на 25 процентов".
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
Премьер-министр РФ Владимир Путин требует не допускать рост тарифов в ЖКХ более чем на 15%, а чиновников-нарушителей жестко наказывать. ... По его словам, есть основания полагать, что управляющие компании так или иначе очень тесно связаны с муниципальным руководством. "По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить", - заявил глава правительства.
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ... Он отметил, что стоимость услуг ЖКХ растет не только за счет увеличения тарифов естественных монополий, но и из-за запросов управляющих компаний. "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".
2011 (ноябрь)
Путин: Никто не должен завышать цены в ЖКХ
?Накручивание цен на коммунальные услуги проходит безосновательно?, ? заявил Путин 1 ноября во время заседания президиума совета при президенте России по развитию местного самоуправления, отметив, что рост тарифов в большинстве случаев естественных монополий ограничивается существующем уровнем инфляции.
2012
Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное ? тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
Видимо, каждый год - 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 и 2018 - третьего срока президента Путина (если, конечно, он проработает его до конца) будет знаменоваться продолжением этой титанической борьбы и ещё более суровыми и решительными обещаниями.
Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:
2001
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы ? это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ... задачу повышения оплаты можно ставить только одновременно с развитием конкуренции, с проведением аудита затрат коммунальных предприятий и предоставлением жильцам прав на определение номенклатуры и объема жилищно-коммунальных услуг.
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
Президент также напомнил о проблемах жилищно-коммунального хозяйства страны. ... Путин отметил также, что проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах. "Право определять размеры тарифов в этих сферах надо, конечно, предоставить органам субъектов Федерации, но не выше предела, установленного федеральным правительством, чтобы не было никакой вакханалии", - сказал президент РФ на встрече с руководством правительства, Федерального Собрания и членами президиума Госсовета.
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
Владимир Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ и тем, как правительство борется с инфляцией в этом году. ... ?Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем?, ? заявил он.
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
?Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы, чтобы прекратить неоправданный рост тарифов и обеспечить повышение качества этих услуг (ЖКХ)?, ? призвал он. ?Люди ждут от нас не траты денег, люди ждут от нас изменений к лучшему, они вправе на это рассчитывать?, ? подчеркнул В.Путин.
Мне нравится вот это "уже сейчас важно запустить". Не прошло и 7 лет, как человек у власти...
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
Премьер подчеркнул, что дело не только в тарифах. Изношенность коммунальных сетей составляет 80%, если система и дальше будет недофинансирована, она разрушится окончательно, считает он.
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности". Государству понятно, что нужно делать для модернизации этой сферы, и эти шаги необязательно должны увязываться с повышением тарифов, заявил премьер. "Модернизация не всегда и необязательно должна быть связана с повышением тарифов. Нужно создавать рыночные условия, нужно избавляться от того, чтобы частные карманные фирмы монопольно владели рынком этих услуг", - сказал Путин.
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
По словам премьера, все тарифы на услуги ЖКХ "должны быть приведены в соответствие, а этим соответствием является превышение не более чем на 25 процентов". В свою очередь, Дмитрий Козак доложил Путину, что в среднем по России тарифы на услуги ЖКХ выросли с декабря на 15 процентов. По его словам, исходя из полученной из 22 субъектов РФ предварительной информации примерно в 10 процентов субъектов "то ли в нарушение закона, то ли ввиду политической незрелости муниципалитетов, эти тарифы имели превышение более чем на 25 процентов".
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
Премьер-министр РФ Владимир Путин требует не допускать рост тарифов в ЖКХ более чем на 15%, а чиновников-нарушителей жестко наказывать. ... По его словам, есть основания полагать, что управляющие компании так или иначе очень тесно связаны с муниципальным руководством. "По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить", - заявил глава правительства.
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ... Он отметил, что стоимость услуг ЖКХ растет не только за счет увеличения тарифов естественных монополий, но и из-за запросов управляющих компаний. "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".
2011 (ноябрь)
Путин: Никто не должен завышать цены в ЖКХ
?Накручивание цен на коммунальные услуги проходит безосновательно?, ? заявил Путин 1 ноября во время заседания президиума совета при президенте России по развитию местного самоуправления, отметив, что рост тарифов в большинстве случаев естественных монополий ограничивается существующем уровнем инфляции.
2012
Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное ? тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
Видимо, каждый год - 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 и 2018 - третьего срока президента Путина (если, конечно, он проработает его до конца) будет знаменоваться продолжением этой титанической борьбы и ещё более суровыми и решительными обещаниями.
d
dsdadad
Не смейтесь над путеным. Он взял на себя "огромную личную ответственность". А вы сами то што? Умеете поруководит хотябы маленьким коллективом? Ну воооот. А туда же криткан, блин.
P
Pink Friday
это что ж получается-то? обманывал он нас?
d
dsdadad
Не обманывал. Он никогда не обманывет. Просто получалось так, што не получалось. А вы попробуйте сами в жкх. Што слабо?! А путен взял огромную личную ответственность. Он вообще такой человек... любит брать... . и еще больше возьмет... ответственности канешно Радуйтесь.. Мало вам штоле.
P
Pink Friday
А вы попробуйте сами в жкх. Што слабо?!
мне - не слабо. я бы всю верхушку жкх послала улицы убирать, а откажутся - посадила бы в подвал с рваной трубой, так, для профилактики.
ну про возврат наворованных лярдов - само собой. на самом деле все не так уж и сложно, если ты хочешь делать дело, а жить с откатов.
Z
Zilla
А что, у кого-то повысили с Нового Года?
P
Pine
Щас повысят сразу за полтора года - так как с 1 июля.
Мало не покажется.
Мало не покажется.
В
Вanzay
Не смейтесь над путеным. Он взял на себя "огромную личную ответственность"
Чем ответит за "доступное жилье" к примеру?
P
Pink Friday
Чем ответит за "доступное жилье" к примеру?
он отвечает за базар
Управление делами президента России намерено потратить 136 млн долл. на покупку таунхаусов в поселке Полянка Делюкс в деревне Солослово Одинцовского района Подмосковья на Рублево-Успенском шоссе. Для осуществления проекта управделами придется продать несколько своих отелей в Москве, пишет сегодня "Коммерсантъ".
Как рассказал изданию один из федеральных чиновников, ожидается, что в таунхаусы переберутся высокопоставленные чиновники. Переговоры о возможном переезде ведутся с декабря 2011г. По данным источника, Управделами уже согласовало проект по покупке недвижимости со всеми заинтересованными ведомствами.
Отметим, что за один только 2011г. Управделами президента потратило на жилье для своих служащих 1,127 млрд руб. На эти средства были куплены 85 квартир в районе станции метро "Речной вокзал". В утвержденной Минэкономразвития федеральной адресной инвестиционной программе на 2011-2013гг. говорится, что в 2012г. на эти же цели будет израсходовано 1,233 млрд руб., а в 2013 - еще 1,155 млрд руб.
P
Pink Friday
чето ощущение, что чиновники плодятся гораздо быстрее крыс - столько жилья им, а ведь ротации нет - одни и те же хари...
P
Pink Friday
нет, разумеется. но меня еще и их здоровье волнует - на колыме им было бы лучше.. там и воздух не в пример чище.
I
ILРetr
ну про возврат наворованных лярдов - само собой. на самом деле все не так уж и сложно, если ты хочешь делать дело, а жить с откатов.
Да это-то все понятно. Непонятно откуда у Вас появятся новые трубы, котельные и газ по три копейки. Так что Вы уж лучше о непонятном расскажите. Кстати, если Вы решите сдуру на отобранные откаты трубы купить - Вас приятно удивит рост цен на трубы. Итак, наш пламенный борцун за тарифы ЖКХ - вперед!
P
Pink Friday
Непонятно откуда у Вас появятся новые трубы, котельные и газ по три копейки.
Бугага. мы так-то платим за жкх, не? и не 3 копейки. хотя для вас, алегархав, это может и гроши, ога.
да только мне интересно - почему в европе или омериге воду из-под крана пьют, а у нас в ней даже посуду мыть неприятно. только про цены там на жкх мне рассказывать не надо. я в курсе. и про их инфраструктуру и как рег-но они трубы меняют и фильтры ставят и мусор сортируют. и бенз, газ, да и уголь кое-где у них покупной, на минуточку.
и еще - если наше жкх все такое нищее, едва концы с концами сводящее, так отчего же ездят они на представительских иномарках, а не на отечественном автопроме. да и живут не в хрущах или монолитах.
P
Pink Friday
Я советую задуматься
спасибо. да только поменьше десталинистов слушать надо. чето кажется мне, что вся та честь и совесть эпохи, которую в лагеря ссылали уж очень похожа была на нынешних зажратых.
I
ILРetr
да только мне интересно - почему в европе или омериге воду из-под крана пьют, а у нас в ней даже посуду мыть неприятно. только про цены там на жкх мне рассказывать не надо. я в курсе. и про их инфраструктуру и как рег-но они трубы меняют и фильтры ставят и мусор сортируют. и бенз, газ, да и уголь кое-где у них покупной, на минуточку.
и еще - если наше жкх все такое нищее, едва концы с концами сводящее, так отчего же ездят они на представительских иномарках, а не на отечественном автопроме. да и живут не в хрущах или монолитах.
Вы с темы-то не съезжайте - рассказывайте о непонятном. Которое, как оказалось - даже Вам пока непонятно. Итак, откуда у Вас появятся новые трубы, котельные и газ по три копейки, ибо Вы заявили, что Вам - не слабо.
P
Pink Friday
я их куплю, разумеется. денег хватит, даже если это и не 3 коп. будет стоить - в тарифах дохрена заложено, а воровать не собираюсь. и никому не позволю.
ваш К.О.
I
ILРetr
я их куплю, разумеется. денег хватит, даже если это и не 3 коп. будет стоить - в тарифах дохрена заложено,
Ну Вы хотя бы посмотрите в прайсы и узнайте сколько стоят трубы двухсотки с теплоизоляцией. Потом узнайте у производителя объемы производства. Потом поинтересуйтесь когда он поставит Ваш заказ на поставку . Пока Вы демонстрируете тупую веру эффективного менеджера в деньги и их количество и совершенно не готовы услышать: "А нету, портфель заполнен до третьего квартала 2013 года" . Потом поинтересуйтесь стоимостью горизонтального бурения - Вы же не собираетесь вскопать весь город.
R
RVG
Ну Вы хотя бы посмотрите в прайсы и узнайте сколько стоят трубы двухсотки с теплоизоляцией. Потом узнайте у производителя объемы производства. Потом поинтересуйтесь когда он поставит Ваш заказ на поставку
Китайцев пусть на рынок с хохлалами и все ок будет с трубами.
Если что сейчас в стране победившего капитализма за холодную воду не плачу.
P
Pink Friday
значит, купим у китайцев. сэкономим. ну и еще - замена труб - это надолго. вложился один раз и можно спать спокойно лет 30. поэтому сказочки про стоимость отметаем.
в общем, я понимаю, что вы, верные путинцы умеете раздуть проблему из ничего. главное многозначительно раздувать ноздри и серьезно вещать о сложностях, героически преодолеваемых.
P
Pink Friday
Китайцев пусть на рынок с хохлалами и все ок будет с трубами.
да. все решения на поверхности лежат. но - китайцы же не откатят, поэтому встаем в очередь к нашим. они сценарий не нарушат.
I
ILРetr
значит, купим у китайцев. сэкономим
Не сэкономите - пока наши предки в Перуна веровали и дубинами махали - китайцы уже 4000 лет торговали с азиатами. Китайское Вам точно выйдет дороже, не, цена на трубы будет меньше, поставка будет до таможни, а потом - с них отлетит теплоизоляция и когда Вы ее восстановите - вот тогда прослезитесь. О том, что в одной партии будут не столько "двухсотки" сколько "от 180 до 220" Вы вообще узнаете от сварщиков и когда посчитаете допрасход на электроды - Вы заплачете еще раз. Ну а когда на гидроиспытаниях эти трубы начнут массово расходиться по шву - вот тут Ваши рыдания станут перманентным состоянием. В общем, экономия будет только на туши для ресниц и тенях - бессмысленно мазать если слезами размазывается .
ну и
еще - замена труб - это надолго. вложился один раз и можно спать спокойно лет 30. поэтому сказочки про стоимость отметаем.
Так-то оно так, но на один раз сначала 30 лет надо деньги копить. А оно столько ждать не может - его 30 лет назад закопали и ранее накопленные деньги откатили - у Вас их нет. Можно, конечно, рассуждать о кредите, но т.к. в залог у Вас ничего нет, а сама трубопроводная система залоговой ценой не обладает - кредиты на 30 лет Вам ни один банк не даст, ни под какие проценты - заемщик с сомнительными перспективами
в общем, я понимаю, что вы, верные путинцы умеете раздуть проблему из ничего
Да в общем какая проблема - ну тариф такой какой он получился - это не проблема .
P
Pink Friday
но на один раз сначала 30 лет надо деньги копить.
мамо... еще раз объясните мне, почему на такое ниочемное и нищее коммунальное хоз-во столько желающих? вексельберг аж из нерезиновой свои яйца прикатил. да и остальные облизываются. альтруисты наверное, да?
на все остальное я повторю - не раздувайте траблы на ровном месте. вам все равно никто не верит.
I
ILРetr
ще раз объясните мне, почему на такое ниочемное и нищее коммунальное хоз-во столько желающих? вексельберг аж
Вексельберг - фигня, лет 10 назад сам Чубайс хотел этим позаниматься . А причина проста - стоимость коммунальных систем огромна, соответственно - огромны амортизационные отчисления, те самые, из-за которых тарифы велики. Вот тут и простой интерес - отчисления превращать в прибыль, а когда оно сломается - продать кому-нибудь подешевке и уйти с деньгами.
на все остальное я повторю - не раздувайте траблы на ровном месте. вам все равно никто не верит.
Юная леди, судя по всему - Вы никогда не сталкивались с проектированием, строительством, эксплуатацией и модернизацией больших технически сложных систем. Да еще таких, от которых зависит качество жизни населения. Поверьте - Ваш подход это просто проявление дилетантства, незнания как оно устроено и как работает и непонимания как и что надо делать. Вам кажется, что есть простые пути которые "эти тупые ублюдки" неспособны найти. Так вот - их нет .
R
RVG
эксплуатацией
сталкивался. В армии на срочке И на ремонте котельной и ее эксплуатации. Если бы не было резинок от трусов, спичек солдаских шапок и фуфаек и солдатской смекалки в придачу, ничего бы не работало.
I
ILРetr
сталкивался. В армии на срочке И на ремонте котельной и ее эксплуатации. Если бы не было резинок от трусов, спичек солдаских шапок и фуфаек и солдатской смекалки в придачу, ничего бы не работало.
Ну таки Вы тогда совершенно согласны, что сделать все как надо, чтобы "резинок от трусов, спичек солдаских шапок и фуфаек и солдатской смекалки" не требовалось стоит гораздо большего и сложного чем обходиться оными .
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.