Кто может вобще внятно сформулировать претензии к Навальному?

Или нет?

призывы к насильственному свержению власти :-)

призывы к революции.

как то так :-)

Дак это нормально, как сказал Сергей Гергиевич Кара Мурза, власть ничего делать для низов не будет,пока эти самые низы не будут давить на власть.
Пока такие люди как навальный шевелятся, власть вынуждена воровать с оглядкой и делать своему народу преференции в виде социалок и прочего.

Вы что, действительно думаете, что Навальный защищает ВАШИ интересы? Не смешите "мои копыта"!

последнее предложение верно к любой форме власти :-)

или не так?

зы
пособия по безработице и попытки их отменить в ЕС или штатах что дадут?

ззы
на текущий момент можно абсолютно спокойно работать и зарабатывать деньги, абсолютно легально (по крайней мере мелкий бизнес, усн6%, енвд)

никаких давлений с администрации нет,

штрафы от контролирующих органов - были опротестованы, часть в мою пользу, часть осталась, судей не подкупал :-) защищался сам, без адвоката.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 11:26]

То что Навальный кому то как кость в горле свидетельствует то с каким упорством его пытаются полить грязью,якобы сломанная почта, всякие навльныеликсы.Кто то на это тратит деньги и не маленькие.

могу сказать,что много народу насидили на деньги когда Рома Абромович терял деньги из за взрыва на Распадской. ФСФР просто закрыла торги, следующий раз они закрыли торги когда рынок падал. Когда я спросил у тогдашнего руководителя,а какого х. .вы это делаете. Он мне прямым текстом заявил что мы не одни на рынке. Потом когда тезке захотилось войти в регистраторский бизнес,у нескольких компаний отозвали лицензии и реестры были переведены в Ромину компанию.
Вы можете делать более менее спокойно бизнес сейчас в том числе благодаря деятельности Навального.

вобще то он у нас последние 15лет более менее спокойно (вру 13 лет, с 1998)
маленький семейный бизнес, кормит нас и наемных работников

торговля, услуги, консультации


как то так

зы
не пью, не курю, правда и спортом не занимаюсь :-)
соседи пьют - почему то недовольны количеством авто у нас :-) - а их трезвыми не видел ни разу, тоже кто то виноват?

в нашем городке есть аналог навального, щит называется :-)

уже 2 срока пытаются во власть попасть, если и в эти выборы не попадут то станут явлинскими :-)

зы
профессионализм их - близок к нулю, бОльшую часть судов, в том числе против ИП (по защите прав потребителей) продули.

Я вот не курю,пью иногда,учусь. И против Пу и за то чтоб таких людей как Навальный было больше.

демократия такая штука, что каждый может иметь свое мнение и высказывать его, причем оно не обязано совпадать с вашим

прочтите статью того же Лукьяненко (писатель фантаст)
http://dr-piliulkin.livejournal.com/316144.html#cu...

и его пост на комменты к этой статье

Основные выводы по комментам:

1. огромному количеству людей просто страшно высказывать мнение, противоречащее болотникам. Я их понимаю. Контрпропаганда со стороны государства ведется на чудовищно низком уровне, не умеет пользоваться даже реальными своими преимуществами и порой дает противоположный эффект. Радует лишь не менее убогий вид болотной пропаганды.

2. значительное число людей не умеет сопоставлять и анализировать факты, очень наивны, верят любой пропаганде и совершенно не знают истории. В этом, кстати, значительная и главная вина действующей власти - поскольку она, осознанно или нет, считала снижение интеллектуального уровня большинства залогом спокойствия в стране. А это совершенно не так - тот, кого приучили верить одной пропаганде легко начнет верить другой, более приятной и многообещающей...

3. уровень базового доверия власти и народа действительно низок, существующую власть огромное количество сторонников поддерживает "как меньшее зло". А это тоже крайне ненадежный фундамент.

4. коррупция, взяточничество и безразличие пропитывает наше общество целиком. Но, разумеется, никто не собирается начинать с себя - даже те комментаторы, кто заявляет, что дает-берет взятки, ворует и подтасовывает - яро выступают против "взяточнической, воровской и подтасовывающей власти"... оправдываясь тем, что "просто деньги нужны". И это ужасно, голубчики.

5. разрыв (во всех смыслах) между столицей (столицами) и прочей Россией остается катастрофически огромным.

Лекарство от всего вышеперечисленного существует. Это - реформы, нацеленные на реальное искоренение коррупции по всей России, причем начиная с верхних уровней; с широким вовлечением всех слоев населения в оздоровительный политический процесс, начиная с самых низовых уровней; повышение образовательного уровня населения и радикальные меры по развитию промышленности, сельского хозяйства, культуры, здравоохранения, армии и т.д. и т.п.

Но, собственно говоря, начинать надо просто с коррупции. :-) Потому что только это даст доверие народа, деньги на реформы и выбьет все козыри у оппозиции.

За мой гениальный совет прошу занести причитающийся мне чемодан денег в какой-нибудь солидный банк. :-)

А без шуток... если власть рискнет и успеет "сыграть на опережение" - оппозиция проиграет. Если нет... что ж. Будет плохо. Всем поголовно... ну, кроме тех, кто уже сейчас забронировал себе места в колониальной администрации...

чего ж меня то никто не споил?




поддержу навального только в антикоррупционной борьбе - в остальном нет

Низы давят говорите?
Внимательно смотрим на количество и качество Медиа ресурсов, которые подтянули для поддержки Навального энд Ко.


Дают/помогают шевелиться.
В сильном государстве - давно бы сидел на нарах.


Криминальный класс буржуазии грабит народ.
Мы видим борьбу элитных групп внутри криминального класса за доступ к кормушке, которая подается как "недовольство граждан фальсификациями в результате выборов 4 декабря". Кстати, о которых почему давно уже все забыли и на повестке дня всплыла другая тема - "Долой Путина" (про Медведва - молчок, странно да?). Даже ПЖиВ риторика не используется (см. выступления Навального на Сахарова).

Это все отработанные технологии. Их используют достаточно просто - нажать там, получить в обратку энергию здесь - и использовать ее для давления на "власть".

Проблема в том что сложившаяся система, назовем общество, не готово к адекватному отражению такого типа атак. Большинство просто защищаются от этого всего, ставят барьеры (политика - грязное дело, все решат без меня, выберу старого - т.к. он наворовал и ему больше не потребуется и проч) и отдают на откуп все вот таким активным проходимцам как Навальный - и по результатам их практ. деятельности получают очередной удар в сознание.

Граждане в этой ситуациии уже не знают что делать - потому как при любом их выборе - они понимают что он ошибочен. Это как если все время бить собаку за любое действие. Она сидит и смотрит на тебя непонимающими глазами и спрашивает "Хозяин, что делать то?".

Лукьяненко отжег конечно. Сначала обозвал людей которые были на Болотной. Потом озвучил те же проблемы против которых люди и вышли на площадь.
А Навальный по поводу устройства России как раз предлагает превратить ее в парламентскую республику. Где тут развал России? Колониальное государство?
Как раз наоборот ,но ведь тогда будет кое кому будет проблематично узурпировать власть.
И смотрите как легко была нарушена конституция, Россия по ней федеративное государство,но губернаторов мы не выбираем.

Часть региональных элит тоже кстати поддерживают Навального. Уж очень хочется вернуть часть властных полномочий обратно.


Да, легко.
Раз общество допускает такие фокусы и не раз - значит все нормально - движемся последовательно к развалу страны.

Факты: референдум по СССР более 70 проц За, и последовавший за ним развал страны вопреки воли народа, расстрел парламента в 93 году - указ 1400 (автоимпичмент)

Пока у нас элиты самопровазглашенные. И пока вход в элиты будет закрыт представителям народа, в главе государства и в органах власти всех ветвей будут не достойные люди. Сейчас элита это закрытый клуб куда попадают не благодаря своему образавонию или талантам, а благодоря семейным и дружеским свзям,что есть самая настоящая коррупция. Только максимальное число выборных должностей может это искоренить.
Ведь у нас федерация. почему это все забыли?


Общество аморфно до поры до времени. И лучше что бы Навальный победил, тогда есть шанс что то изменить в сторону открытого общества,,без крови на улицах, что обеспечит долгие года стабильности. Любой узурпатор власти в конечном итоге падает либо под натиском другого более молодого либо под влиянием революции.
Навальный как раз не революция. А эволюция. Время Путина ушло. Если бы он ушел в 2007 году то вошел бы в историю как великий политик. Сейчас он превратился в нечто очень не хорошее. Даже не Путин превратился,а его окружение.

Кстати с кем был тогда Путин, и где был Навальный?

Дак какие все таки медиаресурсы подтянутв для поддержки Навального?
И какие работают против?

Может ,стоит узнать первый указ Пу на посту?

Эта борьба была когда Ходора посадили.
К какой криминальной группе принадлежит тот же Навальный?


Долой путина это следствие первой проблемы, спросите у Риммы Марковой как она попадала на встречу с избирателями в ДК Виза.
И чем вам не нравятся темы? Они ведь актуальны.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 13:37]

На меня НЛП-зомбирование не действует. Пока кличку Путлер, носит не Навальный.
Или этот ролик который призван внушить определнные ассоциаяции так подействовал на вас?
Вы легковнушаемы?

При чем тут НЛП, разве не заметно, как ваш олеша ональный, как его теперь называет прогрессивная общественность, беснуется? Прям как Илоизович.

А то что олешик ональный запомоился, так пожалуйста предоставлю пруфлинк:
http://torquemada.bloground.ru/?p=13262

Так, што насчет легко внушаемости, это не ко мне.

PS Лгунишки ональному, теперь уже не отмыться, Вы это понимаете, или Вам все равно с ним по пути?

Ноу коментс. Или стоит начать писать про путина в таком же стиле?
Ваш пруфлин про гомосеков,меня не интересует такая информация

Частично согласен.
Важный вопрос еще в том почему это выгодно существующей власти. Я бы больше сказал - ключевой. Ведь таким народом управлять очень легко и просто.


Но гарантий никто не дает. Есть только шанс. Интересно.
С таким бэкграундом http://lenin-kerrigan.livejournal.com/226715.html - не, не надо.
Нету к нему доверия. О чем и Лукьяненко пишет http://vz.ru/opinions/2012/1/3/551238.html?mid=56.... Редкий случай здравомыслия в интеллигентской среде.


Упрощенная картина, которая не учитывает массы деталей.
Например, кто поддерживает молодого политика, кто финансирует революцию, кому все это может быть выгодно внутри страны. Только не надо говорить про народ в его нынешнем состоянии.


Путин понимает что если сейчас он не возьмет власть - ему конец (см. Украина, Ливия, Египет). В этом смысле ему выгодно чтобы Россия становилась v

Сильным государством.

Вы опять даете ссылки на какие то не понятные источники, а ведь кто то за эту грязь платит деньги и не малые,для чего?

Дак поищите на автоклубе,там человек заявлял что будет финансировать Навального. У меня кто то на этом форуме просил ссылку,тоже,пришлось зайти в яндекс и найти, человека который тоже финансировал Навального и Роспил. Так что да,финансируют. Да и обвиналяи уже тут Навального,что он алкоголем торгует.
Вы приводите пример Украины, что там случилось? То что Ющенко отменил итоги приватизации криворожстали и продал ее за 4 ярда за место 800 лямов? Или то что он проиграл выборы и ушел?
Если не хотим Ливии. То нужно обеспечить сменяемость власти через честные,состязательные выборы. Иначе можем получить пушного зверька.А то вон Пу даже в отпуск не уходит c поста на время выборов. :-D

Кстати насчет поддержки молодых политиков, а кто поддерживал молодого Володю Путина? Скромно умалчиваем?