"Ядерная" неядерная доктрина Крупнова
А
Аркадий Р.
Само по себе название не отражает содержания. Авторы признаются, что «Данный материал подготовлен в качестве приглашения к дискуссии и адресован российской общественности». Громкое название «ЯДЕРНАЯ ДОКТРИНА» также не соответствует содержанию, речь идёт скорее об энергетике, чем о ядерной
политике.
Неряшливость и неграмотность оформления:
- не используются элементарные возможности WORD, документ перегружен непечатными символами;
- «де факто» пишется через дефис (стр. 8);
По содержанию очень похоже на добротный реферат студента второкурсника. Сильно смахивает также на декларацию, а не на доктрину.
Поэтому стратегически правильным является решение руководства Российской Федерации о ратификации Киотского протокола - спорный вывод, поскольку США (основной источник выбросов двуокиси углерода в атмосферу) его не ратифицируют, а без них работа этого протокола может оказаться неэффективной, даже окажется непременно.
три локомотивные индустрии: малоэтажное домостроение, электроника и модульная ядерная энергетика – вызывает сомнение способность особенно первых двух стать локомотивными.
«Назначение данных индустрий заключается, соответственно, в смене национального ландшафта через усадебно-поместную урбанизацию - что само по себе приведёт к увеличенному расходованию энергии по сравнению с существующим.
В натуральных показателях это примерно означает, что к 2015 году нужно построить около 5 млн. 1-2-х этажных домов, не менее чем на 60 % заменить ныне импортную бытовую электронику, довести стоимость киловатт/часа электроэнергии до 30 копеек (1 цента) - полная утопия, не подкреплённая экономическими расчётами. Минимум 500 миллионов квадратных метров жилья за 10 лет не так и много для «локомотива», это всего лишь для 20-25 миллионов населения, что не может оказать желаемого воздействия. А с другой стороны нужно инвестировать в жилищное строительство по 15 миллиардов долларов в год, решить проблему выделения земли под строительство… Что автор доктрины хочет получить от замены «ныне импортной» бытовой электроники? На какую? Отечественную, которой нет? Или попутно подразумевается развитие промышленности, выпускающей эту самую электронику (ссылок на промышленную доктрину нет)? Очень похоже на попытку изобрести велосипед. Что то мне подсказывает, что заменить «ныне импортную электронику» на отечественную, которая пока и близко не достигла качества первой в области долговечности и энергосбережения в указанные десять лет не получится. Более того, скорее всего, окажется вредным.
«Объём необходимых для начального разового инвестирования средств составляет в миллиардах долларов, соответственно: 1, 3, 2. - опять никаких экономических выкладок или хотя бы ссылок. Почему речь идёт о «начальном разовом инвестировании» и что под этим понятием подразумевается? Например, со строительством 5 млн. 1-2-х этажных домов. Будем хотя бы исходить из стоимости 1 квадратного метра стоимости такого жилья крайне минимизированного без учёта благоустройства земельного участка, длинных коммуникаций – 300 долларов, средней площади домов минимум 100 квадратных метров, то получим 15 миллиардов в год в среднем. Даже если допустить, что в первый год будет инвестирована не десятая часть строительства, то всё равно никак не 1 миллиард. Чуть подробнее о цене 1 квадратного метра. Крупнову неплохо бы поинтересоваться у восхваляемого им Лукашенко, который субсидирует из бюджета постройку таких домиков в сельской местности. Даже при диктаторском требовании со строителей такой стоимости (300 $) не получается, выходит около 400 $. И это при том, что строительные организации пищат, чтобы уложиться в цену диктуемую властью, экономят на всём. В результате несут убытки, которые пытаются компенсировать на других объектах. Так и до банкротства «локомотива» недалеко.
А нужно ещё предусмотреть средства на инфраструктуру, сети, дороги и т.д. и т.п. Даже по самым скромным прикидкам это будет стоить не менее 20% от стоимости самого строительства, то есть около 3 миллиардов долларов в год.
Явно не хватает бюджетной и финансово-инвестиционной доктрины, которые первичны. Понимание Крупновым политики ( «Политика - это постановка целей развития страны и создание системы их реализации») не соответствует правильному: «Политика – концентрированное выражение экономики.»© (Я бы дополнил экономикоу ещё и социальной составляющей, но это не обязательно. Поскольку в понятие «экономика» автором определения (ИМХО) вкладывается и этот самый социальный момент. Почувствуйте разницу!
Особенно поражает проработкой последний, но самый главный на мой взгляд, раздел «ПЛАН РЕАЛИЗАЦИИ ДОКТРИНЫ». Целых 20 (!!!) строчек! А также сноска, которая начинается словами: «В качестве иллюстрации отметим, что сверхинтенсивное продвижение по генеральному направлению развития ядерной сферы и страны — малой атомной энергетики — требует 1 млрд. долларов.» Если всё так дешево, то в чём дело? Давайте назначим ответственного, того, кому потом будем в случае неудачи отрезать выступающие части тела, чтобы не плодил себе подобных. Я предлагаю Крупнова, и Искандера заместителем. Уж найдём мы им этот миллиард, но спрос будет по крупному.
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2005 15:04]
Неряшливость и неграмотность оформления:
- не используются элементарные возможности WORD, документ перегружен непечатными символами;
- «де факто» пишется через дефис (стр. 8);
По содержанию очень похоже на добротный реферат студента второкурсника. Сильно смахивает также на декларацию, а не на доктрину.
Поэтому стратегически правильным является решение руководства Российской Федерации о ратификации Киотского протокола - спорный вывод, поскольку США (основной источник выбросов двуокиси углерода в атмосферу) его не ратифицируют, а без них работа этого протокола может оказаться неэффективной, даже окажется непременно.
три локомотивные индустрии: малоэтажное домостроение, электроника и модульная ядерная энергетика – вызывает сомнение способность особенно первых двух стать локомотивными.
«Назначение данных индустрий заключается, соответственно, в смене национального ландшафта через усадебно-поместную урбанизацию - что само по себе приведёт к увеличенному расходованию энергии по сравнению с существующим.
В натуральных показателях это примерно означает, что к 2015 году нужно построить около 5 млн. 1-2-х этажных домов, не менее чем на 60 % заменить ныне импортную бытовую электронику, довести стоимость киловатт/часа электроэнергии до 30 копеек (1 цента) - полная утопия, не подкреплённая экономическими расчётами. Минимум 500 миллионов квадратных метров жилья за 10 лет не так и много для «локомотива», это всего лишь для 20-25 миллионов населения, что не может оказать желаемого воздействия. А с другой стороны нужно инвестировать в жилищное строительство по 15 миллиардов долларов в год, решить проблему выделения земли под строительство… Что автор доктрины хочет получить от замены «ныне импортной» бытовой электроники? На какую? Отечественную, которой нет? Или попутно подразумевается развитие промышленности, выпускающей эту самую электронику (ссылок на промышленную доктрину нет)? Очень похоже на попытку изобрести велосипед. Что то мне подсказывает, что заменить «ныне импортную электронику» на отечественную, которая пока и близко не достигла качества первой в области долговечности и энергосбережения в указанные десять лет не получится. Более того, скорее всего, окажется вредным.
«Объём необходимых для начального разового инвестирования средств составляет в миллиардах долларов, соответственно: 1, 3, 2. - опять никаких экономических выкладок или хотя бы ссылок. Почему речь идёт о «начальном разовом инвестировании» и что под этим понятием подразумевается? Например, со строительством 5 млн. 1-2-х этажных домов. Будем хотя бы исходить из стоимости 1 квадратного метра стоимости такого жилья крайне минимизированного без учёта благоустройства земельного участка, длинных коммуникаций – 300 долларов, средней площади домов минимум 100 квадратных метров, то получим 15 миллиардов в год в среднем. Даже если допустить, что в первый год будет инвестирована не десятая часть строительства, то всё равно никак не 1 миллиард. Чуть подробнее о цене 1 квадратного метра. Крупнову неплохо бы поинтересоваться у восхваляемого им Лукашенко, который субсидирует из бюджета постройку таких домиков в сельской местности. Даже при диктаторском требовании со строителей такой стоимости (300 $) не получается, выходит около 400 $. И это при том, что строительные организации пищат, чтобы уложиться в цену диктуемую властью, экономят на всём. В результате несут убытки, которые пытаются компенсировать на других объектах. Так и до банкротства «локомотива» недалеко.
А нужно ещё предусмотреть средства на инфраструктуру, сети, дороги и т.д. и т.п. Даже по самым скромным прикидкам это будет стоить не менее 20% от стоимости самого строительства, то есть около 3 миллиардов долларов в год.
Явно не хватает бюджетной и финансово-инвестиционной доктрины, которые первичны. Понимание Крупновым политики ( «Политика - это постановка целей развития страны и создание системы их реализации») не соответствует правильному: «Политика – концентрированное выражение экономики.»© (Я бы дополнил экономикоу ещё и социальной составляющей, но это не обязательно. Поскольку в понятие «экономика» автором определения (ИМХО) вкладывается и этот самый социальный момент. Почувствуйте разницу!
Особенно поражает проработкой последний, но самый главный на мой взгляд, раздел «ПЛАН РЕАЛИЗАЦИИ ДОКТРИНЫ». Целых 20 (!!!) строчек! А также сноска, которая начинается словами: «В качестве иллюстрации отметим, что сверхинтенсивное продвижение по генеральному направлению развития ядерной сферы и страны — малой атомной энергетики — требует 1 млрд. долларов.» Если всё так дешево, то в чём дело? Давайте назначим ответственного, того, кому потом будем в случае неудачи отрезать выступающие части тела, чтобы не плодил себе подобных. Я предлагаю Крупнова, и Искандера заместителем. Уж найдём мы им этот миллиард, но спрос будет по крупному.
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2005 15:04]
И
Искандер
Аркадий, Вы по сути, о пути развития атомной энергетики и вообще энергетики России что-то внятное (хоть чуть-чуть) сказать можете? Пока еще ничего, хотя бы приближающегося по уровню рассуждений к работе Крупнова, Вы не написали. Скрываете? Скромничаете? Или, что, по-моему, более вероятно, за Вашим
самомнением ничего нет?
Что касается Ваших рассуждений о "локомотивных отраслях", то не мешало бы Вам сначала ознакомиться и с программой развития электроники, и с программой домостроения. По электронике ничего писать не буду, не спец, но в домостроении Вы не понимаете ничего. Вообще ничего. Т.е. полный "ноль" пытается охаять программу, разработанную профессионалами. Естественно, охаять без аргументов.
А Ваше определение политики - проявление скудоумия (не Вашего, а того, кто такие цитаты вбивает в голову не умеющим мыслить самостоятельно людям).
Ваше мнение о "первичности" бюджетной и финансово-инвест. доктрины вообще меня позабавило. Вы на Вашем предприятии сначала цели ставите, а потом средства ищете или наоборот?
А вообще, экономикоцентризм - тяжелое умственное расстройство. Я так считаю.
Хотя с Грефом и Кудриным Вы нашли бы общий язык. С Крупновым - вряд ли. Да и со мной - вряд ли.
Впрочем, лет 6-7 назад я и сам почти такой был, как Вы. По уровню мышления.
Что касается Ваших рассуждений о "локомотивных отраслях", то не мешало бы Вам сначала ознакомиться и с программой развития электроники, и с программой домостроения. По электронике ничего писать не буду, не спец, но в домостроении Вы не понимаете ничего. Вообще ничего. Т.е. полный "ноль" пытается охаять программу, разработанную профессионалами. Естественно, охаять без аргументов.
А Ваше определение политики - проявление скудоумия (не Вашего, а того, кто такие цитаты вбивает в голову не умеющим мыслить самостоятельно людям).
Ваше мнение о "первичности" бюджетной и финансово-инвест. доктрины вообще меня позабавило. Вы на Вашем предприятии сначала цели ставите, а потом средства ищете или наоборот?
А вообще, экономикоцентризм - тяжелое умственное расстройство. Я так считаю.
Хотя с Грефом и Кудриным Вы нашли бы общий язык. С Крупновым - вряд ли. Да и со мной - вряд ли.
Впрочем, лет 6-7 назад я и сам почти такой был, как Вы. По уровню мышления.
А
Аркадий Р.
:-) Т.е. полный "ноль" пытается охаять программу, разработанную профессионалами.
А Ваше определение политики - проявление скудоумия
Я закончил с Вами и с Крупновым. Неинтересно и скучно разговаривать с людьми, которые не смыслят не только в экономике, а и в энергетике, домостроении, финансах, инветировании... Но пытаются создать проекты в сферах, в которых являются (Вы правильно написали) полными "нолями", мнимый профессионализм которых ничем не подтверждён, кроме исписанных значками бумажек, которые они хотят выдать за достижения собственной мысли.
За сим прощевайте.
Убеждённый в полном ничтожестве оппонентов,
Аркадий.
ч
чека
За сим прощевайте.
Приморило противостояние словоблудию ? :-)
А
Аркадий Р.
Ещё и как!!! :-) Приморило противостояние словоблудию ?
Да и бесполезное это, скорее всего, занятие.
ч
чека
Да и бесполезное это, скорее всего, занятие
Только доперло? :-d
А
Аркадий Р.
Только доперло?
:-)
Жаль. Всегда хочется думать о человеке хорошо.
И
Искандер
Аркадий.
Приятно жить в придуманном мире, в "плену иллюзий", так сказать.
Не возразив ничего, кроме невнятных причитаний, но зато
Убеждённый в полном ничтожестве оппонентов,
g
garyh™
Хотя с Грефом и Кудриным Вы нашли бы общий язык. С Крупновым - вряд ли. Да и со мной - вряд ли.
g
garyh™
Искандер, что-то Вы при свыше 4-х сотен сообщений в форумен по статистике, аргументировать времени не находите, тока на брань:
Аркадий, Вы - воинствующий дилетант.
g
garyh™
Крупнов: "...три локомотивные индустрии: малоэтажное домостроение, электроника и модульная ядерная энергетика..."
В чем конкретная слабость Крупнова, если не сказать - типично росгосаппаратный примитивизм --- так это то, что кампанейство превалирует в его планах, а не глубинное реформирование-столбирование ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.... К примеру, "малоэтажное домостроение" навеяно западными странами, но - в отрыве от того, что является основанием для активного жилищного и бизнес-освоения земель в запстранах.... По слогам: сво-бод-ный ры-ноч-ный обо-рот зем-ли..... Гос-ап-па-рат - такой же равный субъект экономической деятельности, как и домохозяйства.... Т.е. основанием той же "малоэтажности" являются - серьезнейшие и беспрецедентные преобразования в России землевладения и несоизмеримо более высокого, нежели сейчас, качества отчетности и быстроты и технологической добросовестности гособслуживания населения.....
Собственно, отсутствие либерального решения этого, земельного вопроса, - и привело коммунистов к власти в 1917-м году..... За десятилетия соввласти прошли в нескольких поколениях ментальные чистки.... В результате появился совершенно уникальный сапиенс, который и не может связать вопросы гражданских прав, землевладения и свободного рыночного землеоборота с "малоэтажным домостроением".....
В чем конкретная слабость Крупнова, если не сказать - типично росгосаппаратный примитивизм --- так это то, что кампанейство превалирует в его планах, а не глубинное реформирование-столбирование ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.... К примеру, "малоэтажное домостроение" навеяно западными странами, но - в отрыве от того, что является основанием для активного жилищного и бизнес-освоения земель в запстранах.... По слогам: сво-бод-ный ры-ноч-ный обо-рот зем-ли..... Гос-ап-па-рат - такой же равный субъект экономической деятельности, как и домохозяйства.... Т.е. основанием той же "малоэтажности" являются - серьезнейшие и беспрецедентные преобразования в России землевладения и несоизмеримо более высокого, нежели сейчас, качества отчетности и быстроты и технологической добросовестности гособслуживания населения.....
Собственно, отсутствие либерального решения этого, земельного вопроса, - и привело коммунистов к власти в 1917-м году..... За десятилетия соввласти прошли в нескольких поколениях ментальные чистки.... В результате появился совершенно уникальный сапиенс, который и не может связать вопросы гражданских прав, землевладения и свободного рыночного землеоборота с "малоэтажным домостроением".....
м
мобимен
Не Аркадий это не пустое - гарих прально говорит что надо учится оттачивать аргументы - причем Искандер с Крупновым вообще идеальные для этого объекты в отличии от ЛСА который попав в тупик своих логических рассуждений тут же передёргивает и может говорить прямо противоположное - Искандер стоек в
отстаивании своей позиции и не бегает от одной точки зрения к другой в зависимости от оппонента.
Ф
Фанки-Кошка ®
Я как то подсознательно игнорирую все темы с этим крупновым.
Какой такой крупнов? Поезжайте в Киев и спросите про Паниковского! (те Крупнова) - и вам все скажут, что никакого такого крупнова и знать не знают.
Ничего личного, просто фамилия бесит.
Какой такой крупнов? Поезжайте в Киев и спросите про Паниковского! (те Крупнова) - и вам все скажут, что никакого такого крупнова и знать не знают.
Ничего личного, просто фамилия бесит.
А
Анатолий50
Аркадий Р.
Полностью согласен. На мой взгляд все правильно.
Крупнова в печку. Спасибо за потраченное вами время.
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2006 01:41]
g
garyh™
Не Аркадий это не пустое - гарих прально говорит что надо учится оттачивать аргументы - причем Искандер с Крупновым вообще идеальные для этого объекты в отличии от ЛСА который попав в тупик своих логических рассуждений тут же передёргивает и может
говорить прямо противоположное - Искандер стоек в отстаивании своей позиции и не бегает от одной точки зрения к другой в зависимости от оппонента.
Мне кажется, Мобимен, что и ЛСА, как юриста за год-другой можно склонить к признанию:
1. Необходимости более открытых и состязательных выборов глав территорий (краев, областей, страны)....
2. Непременного пребывания у власти не более 1-2 сроков, так сказать - не превышая демократический тайм-стандарт.....
ЛСА, просто, - опытен, коварен.... Соответственно - и хитрый аргументационный ключ надо подбирать к его.....э.....голове...... :-)
L
LSA
1. Необходимости более открытых и состязательных выборов глав территорий (краев, областей, страны)....
Гарих! Имея опыт нескольких избирательных кампаний и полутора десятка проведённых судебных дел в данной области, смею Вас заверить в нижеследующем:
1. Дело это для меня довольно прибыльное, а также интересное с профессиональной точки зрения.
2. Дело это довольно грязное и лицезреть нелицеприятные поступки кандидатов/ближайшего окружения крайне неприятно. Очень трудно самому не вляпаться.
2. Непременного пребывания у власти не более 1-2 сроков, так сказать - не превышая демократический тайм-стандарт.....
Вы мне так и не объяснили, в чём преимущество ограничения именно двумя сроками. Необходимо ещё учесть, что каждый срок может составлять от года и лет так до семи, т.е. объективно один срок одного выборного должностного лица может многократно превышать несколько сроков другого выборного должностного лица. Этот довод не в рамках спора, а в рамках дискуссии. Разница понятна? :-)
Соответственно - и хитрый аргументационный ключ надо подбирать к его.....э.....голове......
На каждый хитрый аргументационный ключ найдётся своя... э... голова с лабиринтом. :-)
И
Искандер
Искандер, что-то Вы при свыше 4-х сотен сообщений в форумен по статистике, аргументировать времени не находите, тока на брань:
Гарих, будьте так добры, процитируйте то, что бы ВЫ хотели, чтобы я аргументировал ВАМ (с Аркадием мы как-нибудь разберемся).
И поясните
К примеру, "малоэтажное домостроение" навеяно западными странами, но - в отрыве от того, что является основанием для активного жилищного и бизнес-освоения земель в запстранах.... По
слогам: сво-бод-ный ры-ноч-ный обо-рот зем-ли.....
Зачем?
H
Hellboy II
бедолаги.. Искандер, кстати, еще год назад грозился привести объективные доказательства компетентности Крупнова, а не высказывания на эту тему самого Крупнова и "окрупненных", да так и не сподобился - все камлаем, камлаем.
И
Искандер
Искандер, кстати, еще год назад грозился привести объективные доказательства компетентности Крупнова,
Компетентности в чем? Где грозился? Цитату приведите. Я поясню.
И
Искандер
Кстати, Ядерную доктрину читали уважаемые критики?
H
Hellboy II
Где грозился? Цитату приведите.
О как, щаз все брошу и полезу искать. Контекст был такой - а кто вообще оный Крупнов, что сделал выдающегося, чтобы его хотя бы читать стоило. Там, по-моему Аркадий Р. этот вопрос ставил. Вы тогда кроме цитат из самого Крупнова и своих собственных сентенций на эту тему ничего не привели.
Ну да мне за Аркадием повторитьне трудно, пусть и своими словами: приведите пожалуйста доказательства компетентности и адекватности Крупнова. Например: список реализованных им проектов (хотя бы на уровне отдельного субъекта федерации) с указанием авторитетных контрагентов (гос. структуры, частные компании и т.д.), публикации в изданиях АН РФ (именно изданиях, а не что-то там на безвестных сайтиках) и т.п.
А то, понимаете, жизнь штука короткая, чухни всякой псевдонаучной полно, так что лучше читать действительно стоящие вещи. Покажете компетентность Крупнова - заинтересуюсь, может даже в дискуссию включусь. Но пока, судя по этому форуму читать его ни за чем не нужно.
И
Искандер
О как, щаз все брошу и полезу искать. Контекст был такой - а кто вообще оный Крупнов, что сделал выдающегося, чтобы его хотя бы читать стоило. Там, по-моему Аркадий Р. этот вопрос ставил. Вы тогда кроме цитат из самого Крупнова и своих собственных
сентенций на эту тему ничего не привели.
Найдите тему "Ядерная доктрина", если память не изменяет, там много говорили об этом.
Покажете компетентность Крупнова - заинтересуюсь, может даже в дискуссию включусь.
Но пока, судя по этому форуму читать его ни за чем не нужно.
Не нужно, так не читайте. Зачем Вам это? :-)
H
Hellboy II
ну все-таки повторюсь
Если Вас не затруднит - ответьте, а то любопытно - вдруг и вправду дураком помру, а самого главного не узнаю
Приведите пожалуйста доказательства компетентности и адекватности Крупнова. Например: список реализованных им проектов (хотя бы на уровне отдельного субъекта федерации) с указанием авторитетных контрагентов (гос.
структуры, частные компании и т.д.), публикации в изданиях АН РФ (именно изданиях, а не что-то там на безвестных сайтиках) и т.п.
Если Вас не затруднит - ответьте, а то любопытно - вдруг и вправду дураком помру, а самого главного не узнаю
И
Искандер
Если Вас не затруднит - ответьте, а то любопытно - вдруг и вправду дураком помру, а самого главного не узнаю
www.kroupnov.ru
www.d-razvitija.ru
Прошу не считать рекламой. Особенно Медведя. :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.