Путин,пшел вон

Похоже чтовот с кого Путин лепит свой пиар имидж:


Вся ответственность за страну на их могучих плечах :-)

С этим полностью согласен и считаю главным проколом нынешней власти а скорее всего искуственнно созданной проблемой. Даже то что строится всё это утопия, загнать людей в муравейники, где все мешают друг другу, постоянными ремонтами, перепланировками, затоплениями и не понятными соседями которые даже не здороваются, где может по соседству с нормальной семьёй, оказаться наркопритон крокодильщиков, которые в любой момент могут устроить пожар и т.д. Медведев (который до президенства курировал нац проект доступное жильё) был бы нормальным человеком реально бы делал его доступным, вместо загона в ячейки многоэтажек дал бы возможность строить свои дома с нормальной площадью, где человек мог ощутить себя хозяином. Если нынешняя власть не понимает этого грошь ей цена.

Нет, именно российской, ибо СССР был продолжением исторической России.

Мне почему-то кажется, что Иосиф Виссарионович с вами бы очень сильно не согласился. И в зависимости от выбранного временного периода последствия этого несогласия могли быть весьма радикальными.

СССР был продолжением "исторической России" не более чем революционная Франция была продолжением Франции монархической.

Это заблуждение. Историческую преемственность попытались прервать Февральской революцией. Коммунисты-интернационалисты также пытались продолжить это грязное дело. В 30-х под мудрым руководством Сталина пошёл обратный процесс.

Скажите, а в каком месте мудрый товарищ Сталин заявил отход отход от идей октябрьской революции и коммунизма? Или вы следуете новомодной традиции "имперской сути Советского Союза при Сталине"?
Таки в каких работах или выступлениях товарища Сталина можно прочитать о этом "обратном процессе"?

Изменения в академической исторической науке - один из примеров.

"...Сначала следует рассмотреть конкретные черты ?контрреволюционного? поворота середины 1930-х годов.

Кардинально изменилось тогда само отношение к ?дореволюционной? истории России. В 1930?1932 годах издавалась десятитомная ?Малая советская энциклопедия?, в статьях которой, несмотря на их предельную лаконичность, все же нашлось место для всяческого поношения величайших исторических деятелей России:

?Александр Невский... оказал ценные услуги новгородскому торговому капиталу... подавлял волнения русского населения, протестовавшего против тяжелой дани татарам. ?Мирная? политика Александра была оценена ладившей с ханом русской церковью:

после смерти Александра она объявила его святым (т. 1, с. 216). ...Минин-Сухорук... нижегородский купец, один из вождей городской торговой буржуазии... Буржуазная историография идеализировала М.-С. как бесклассового борца за единую ?матушку Россию? и пыталась сделать из него национального героя (т. 5, с. 229)... Пожарский... князь... ставший во главе ополчения, организованного мясником Мининым-Сухоруким на деньги богатого купечества. Это ополчение покончило с крестьянской революцией (т. 6, с. 651)... Петр I... был ярким представителем российского первоначального накопления... соединял огромную волю с крайней психической неуравновешенностью, жестокостью, запойным пьянством и безудержным развратом? (там же, с. 447) и т.д. и т.п.

Начиная с 1934 года об этих русских деятелях заговорили совершенно по-иному, и вскоре вся страна восхищенно воспринимала апофеозные кинопоэмы ?Петр Первый? (1937), ?Александр Невский? (1938), ?Минин и Пожарский? (1939), ?Суворов? (1940) и др.

Нельзя не вспомнить и о том, что в 1929?1930 годах по обвинению в ?монархическом заговоре? и других подобных грехах было арестовано большинство виднейших историков России разных поколений ? С.В. Бахрушин, С.К. Богоявленский, С.Б. Веселовский, Ю.В. Готье, Б.Д. Греков, В.Г. Дружинин, А.И. Заозерский, Н.П.(не путать с Д.С.) Лихачев, М.К. Любавский, В.И. Пичета, С.Ф. Платонов, С.В. Рождественский, Б.А. Романов, Е.В. Тарле, Л.В. Черепнин, А.И. Яковлев и многие другие. Но всего через несколько лет все они ? за исключением Любавского, Платонова и Рождественского, которые, увы, не дожили до освобождения ? не только возвратились к работе, но и были вскоре удостоены самых высоких почестей и наград. К этому следует добавить, что почти все ?обвинители? С.Ф. Платонова и других, начиная от воинствующих марксистских историков Г.С. Фридлянда и М.М. Цвибака и кончая руководителями ОПТУ и ЦКК ВКП(б) Я.С. Аграновым и Я.Х. Петерсом были в 1937? 1938 годах репрессированы. Поистине символическим актом явилось переиздание в том же 1937 году основного труда скончавшегося в 1933-м главного обвиняемого, С.Ф.Платонова, и избрание в 1939 году недавних ?врагов? Ю.В.Готье действительным членом и С.В.Бахрушина ? членом-корреспондентом Академии Наук... 16

Конечно, коренная перемена в отношении власти к дореволюционной истории (и, соответственно, историкам) ? это только одна сторона поворота, о котором идет речь, и для воссоздания полной картины пришлось бы подробно говорить чуть ли не обо всех областях и аспектах жизни страны в 1934?1936 годах..."

http://kozhinov.voskres.ru/hist/10-1.htm

Это Кожинов, а вовсе не Иосиф Виссарионович Сталин. Меня интересует не интерпретации неосталинистов, а прямо заявленный Сталиным отход от идей большевизма, коммунизма или там октябрьской революции.
Без этого любые рассуждения про "имперскую преемственность" отправляются в раздел конспирологии.

Кожинов описывает факты и даёт им оценку. Можете дать свою оценку. Реальный политический курс советского государства говорит больше, чем заявление об этом в работах Сталина И.В.



Это проблема Вашего восприятия и не более.

Да, это называется "пристрастная трактовка".


Реальный курс советского государства показал следующие вещи:
1. Полное продолжение социалистической экономической и социальной политики.
2. Поддержка социалистов и коммунистов зарубежом. Смена ацента выразилась в том, что СССР стал непререкаемым лидером социалистического движения.
3. Ни в один период времени СССР не реализовывал идей русского национального государства, весгда оставаясь интернациональным по своей сути.



Нет, это проблема моего исторического образования. Прививает крайнее неприятие к конспирологии.

Дайте, свою, "беспристрастную" :-)



1. Ну не капиталистическую же надо было политику проводить.
2. Геополитические союзники нужны ЛЮБОМУ государству. Опять же, кого же надо было поддерживать? Фашистов, что ли?
3. Россия и не была национальным государством, она была империей, как и СССР.



Ну что ж делать, проблема Ващего восприятия сочетается у Вас с историческим образованием (которое, кстати, не даёт автоматически правильного понимания истории).

Так в чем выразился тогда "поворот"-то? В том что отказались от огульного очернения предыдушего периода и стали использовать определенные исторические моменты и фигуры в пропаганде?

А за название СССР "империей" во время существования Союза можно было получить по шапке. Причем в сталинский период весьма серьезно. Что наталкивает меня на мысль о том, что тогдашние руководители страны лучше нежели вы знали чем является Союз.

Это один из признаков. Ещё - поставили к стенке когорту "пламенных революционеров". Которые придерживались иного взгляда на историю России и преемственность СССР.



Это наталкивает меня на мысль, что Вы не понимаете сути государственного устройства России-СССР. И что для Вас определения идеологов-марксистов являются аксиомой, увы. Кстати, именно идеология была слабым местом СССР.

Извините, а это опять независимая (от разума) трактовка политических процессов в СССР? Можно, к примеру, привести пару цитат из обвинения товарища Бухарина в неправильном взгляде на преемественность СССР и России?
Или вы все же опять основываетесь на вещах писаных вилами по воде?



Кто бы спорил, что идеология (хотя скорее идеологи) были слабым местом СССР. Вот только вы по-прежнему занимаетесь каким-то странными вещами, утверждая что знаете о сути устройства СССР больше, чем те люди, которые его строили и которые им управляли.

Главное суть, а не буква



Мне кажется смешным факт отрицания Вами имперского устройства России.

Т.е. советские руководители всю историю СССР прямо врали своему населению о том, чем является их страна? Государство построенное на вранье, это уже Оруэлл какой-то. Вы точно не либерал?


Я не отрицаю имперского устройства Российской Империи. Однако СССР не был империей (и Российская Федерация тоже не империя). о чем прямо написано в конституциях этих стран.

Сталин отошел от марксизма, когда провозгласил строительство социализма в отдельной стране.
А настоящим марксистом был Троцкий. :ultra:

дайте отдышатся Искандеру, а то его его "сталинизм" уже не тот. Вот интересно, откуда тут появился настоящий сталинист?

Извините, а где у Маркса можно прочитать про невозможность построения социализма в отдельно взятой стране?
Это был отход не от марксизма, а от идеи вооруженного экспорта революции. Которая к марксизму вообще имеет крайне касательное отношение.

Ну, он все-таки говорил, что надо делать революцию и строить социализм в передовых странах, а не отсталых.

Ну так - если в передовых странах не случилось революции, то чего тут может поделать товарищ Сталин? Так как попытка вооруженного экспорта однозначно привела бы к безвременной кончине Советского Союза (и товарищ Сталин это хорошо понимал), то отказ от этой идеи был для страны жизненно важным.
Но нежелание воевать за революцию не означает отказа от марксизма. Я напомню, у Маркса одно из основных положений это то, что революции происходят тогда, когда для них сложатся условия.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 00:16]

[Сообщение удалено пользователем 24.09.2012 20:15]

Т.н. "оранжевые революции" с точки зрения марксизма революциями не являются. Смены общественно-политического строя-то не происходит.

Если бы этот гондон имел представление о службе и задачах в целом, как и положено военному специалисту, то наверное бабки не тратили бы на говеннейшее фуфлище типа "новой формы" и на откровенно откатные проекты типа закупки иностранной техники и вооружения. Пока что все что видно это ускоренная ликвидация даже остатков военной мощи недопиленных со времен СССР. Расформирование к примеру бригад спецназа по сути являвшимися наиболее подготовленными оснащенными и боеспособными подразделениями. Регулярные срывы гособоронзаказа. Армия по сути укомплектована еще советской до предела изношенной техникой и боеприпасами с истекающим сроком годности. Боеготовность, взаимодействие т т.п. как у говна - достаточно посмотреть опупею с грузинами. "Торжественная порка шашлычных войск" реально наиболе боеспособной армией из всех имеющихся наглядно и выпукло показала что положение - аховое. Какие нахер спутниковые группировки-разведки и т.п. если комплексы ПВО которые тащили вместе с расчетами аж с Укараины оказались полной неожиданностью?! Что за позорное говно с авиацией где вместо обычных пилотов пришлось привлекать аж преподавателей и инструкторов из учебных заведений? И т.п. галимое обосранство. Где в конце концов виселица с висящими в ряд деятелями начавшими этот конфликт? Это ребятки, не победа хоть изоритесь, это демонстрация того что армия при смерти.



Ржунимагу. Помните когда "тожегрузины" в моду вошли? Так что характерно в Москве были найдены целые игровые комплексы увешанных неоном в 5 этажей блатных и роскошных с оборотами в 3-4 млн долларей в сутки про которые местные налоговики и мусора даже не догадывались. Клево правда. Пузатый лягаш в полковничьих погонах катается на ламборджини и впервые узнал что у него на "земле" блатное казино во всю годами шурует...

Весь игорный бизнес всегда в этой стране крышевался и контролировался мусорами и ФСБ. "Тысячи нелегальных казино" как работали так и работают. Раньше, до запрета, от этой отрасли хотя бы поступали налоги и хотя бы части рядового персонала платили официальные зарплаты с соотв.отчислениями. Сейчас это все полностью в тени. Дураков вкладываться в "игорные зоны" не имеется в природе. Обороты у бизнеса никуда не делись просто сейчас нет и не будет налогов и сборов.



Правила игры должны быть четкими простыми и всеобщими. Это как бы аксиома. Дело Юкоса флажковое потому что в стране строилась олигополия с которой нас всех можно уже поздравить. Небольшая семейная кучка рулит всеми основными потоками и т.н. "естественными" монополиями. Отсюда и перевозки в 2.5 раза дороже самых высоких мировых и все вытекающие прелести с ценами на внутреннем рынке. ОТ батона до гондона. Что характерно весь пул "владельцев" страны к ЕР имеет непосредственное и прямое отношение.



Ржунимагу. Организованная и профессиональная преступность уже типа побеждена... Это даже круче мегауспешного проекта "доступное жилье".



Расскажите нам пожалуйста про фирму "Гунвор". Так же очень интересует почему в развитых странах за макли с оффшорами можно сесть на 25 лет и выплачивая штрафы остаться лишь в засранных кальсонах, а в РФ через оффшоры вполне официально моют бабло даже т.н. "госкорпорации"? Для совсем тупых намекну что оффшоры удобны для совершения налоговых и экономических преступлений и это нихрена не секрет.



Все рентабельные предприятия и отрасли в РФ находятся под прямым или косвенным контролем сравнительно небольшой семейки единомышленников и соратников господина Путина. Отрасли попроще контролируют чинари федерального и областного уровня. Феодальная система "кормления" в чистом виде. Вступление в ВТО без предварительного кардинального пересмотра налогового законодательства и наведения порядка в откровенно охуевшей спекулятивной банковской сфере - самоубийство для суверенитета и хоть сколько-нибуд самостоятельной экономики.



Враги СССР уже давно имеют свой гешефт на его остатках получая сырье, разработки и главное мозги по демпингу либо вообще в обмен на бусы и зеркальца. Проект "таможенный союз" такое же унылое и затратное фуфло как и прочие "судьбоносные" проекты. Надо быть конкретным недоумком чтобы считать что кто-то имеющий немного мозга эту херню схавает как "возрождение СССР". Союзное с Белоруссией государство "с общей валютой" и т.п. мы уже тоже видели. Годами. Придумайте фуфло поинтереснее и повеселее. Старое говно на новый лад неинтересно.

Заодно было бы некисло цифры и аргументы прикладывать насчет могучей пользы от бешеного товарооборота и мегаприбылей от "таможенного союза" с такими неебаться сверхдержавами как Казахстан и Белоруссия.



Жить в рашке уже приключение. Вы про какое наслаждение жизнью чешете, болезный? У нас большинство населения тупо на грани выживания находится. Всем видите ли олигархами да чинарями стать не получается. Вы не про таможенный союз и попильный проект "зимняя олимпиада в субтропиках" тут чешите, вы блядь хотя бы за оплату сраного ЖКХ цены скиньте да наведите порядок на продовольственном рынке, пока вас вешать не стали. При таком "правительстве" никаких внешних врагов не надо, сами всех до революции и голодных бунтов доведут. Дайте людям опомнится и нормально жить возможность да планировать хотя бы на 5-6 лет вперед, суки проклятые. Запомните мрази - В ГРОБУ КАРМАНОВ НЕТ.

[Сообщение удалено пользователем 24.09.2012 20:15]