Капитализм по-русски

Вы правы! Отсталой советскую промышленность нельзя. Точнее будет - суперотсталая.

Капитализм по-русски. Навеяло о "бизнесе по-русски" :-) :
Вариант номер раз, для "простых бизнесменов" - украсть вагон водки, водку вылить, бутылки сдать, вырученные бабки пропить...

Вариант номер два, для "крутых бизнесменов" - проводим маркетинг, организуем холдинг, даем в лизинг, делаем консалтинг, а потом yже объегоринг, стибринг и с бабками свалинг

Зачем, ну зачем постоянно переносятся ВСЕ западные заморочки на российскую почву? Неужели сложно думающим отделить зёрна от плевел? Или все же нахапать в свой карман - основное для "нью-капиталистов ин Раша"?!

Пришла Натуся, и все подраздачу попали.... :-)
Натуся, если возможно, нам какие-нибудь прямые наводки о земельном законодательстве в США, а еще лучше Канаде (как раз наша основная климатическая полоса) - пусть даже на англ. языке, какой-нибудь госсайт их земельных органов..... А то в 2007 году что делать-то будем с новым земельным кадастром РФ... Яйцеголовые дальше рта президента ничего не видят....

Не все, май диа garyh™, не все :-)
А что конкретно-то приискать? По Канадии я и не знаю вовсе, а по Штатам можно слазить в библиотеку американского Конгресса - вот уж где раздолье для поиска инфы - кстати, порой и на русском много чего есть там. Вот ссылка на всякий случай, но я и просмотрю тоже завтра-послезавтра (впрочем, у вас там это "завтра" уже наступило :-) : http://www.loc.gov/ . Там и поиск задать можно и просто полазить интересно.

Т.е.советский ВПК при значительно меньших вкладываемых ресурсах значительно отставал от ВПК стран НАТО?

+1

ВПК - это ещё не вся промышленность. А что Вы скажете о СССРовской лёгкой, пищевой, деревообрабатывающей, металлургической, приборостроительной...?

С этими отраслями, ИМХО, погорячились. В частности, на новолипецком МЗ впервые в мире была освоена 100%-ная разливка стали на УНРС (установка непрерывной разливки стали). На ММК впервые в мире наладили выпуск броневой стали, катая её на блюминге. Кстати, по производительности труда в 50-60-е гг. ММК превосходил лучшие металлургические компании США (и не только по ней).
В приборостроительной отрасли подобных гигантов нет, но простите, на каких приборах летали самолёты и космические аппараты, ходили суда? А ядерная энергетика? Медицина (Вам, кстати, известная)? АСУ? Список нескончаем.

Не, негорячился я.
Конечно башню танка выпресовать одним движением пресса в СССР могли, даже на блиминге и слябинге работали не покладая рук. Но вот металл для строительства и машиностроения не выдерживал никакой критики как по качеству, так и по ассортименту.


А как работали приборы на тракторах и Жигулях, какими были радиоприёмники и магнитофоны, телевизоры? Да что там говорить, электрочайники и утюги?

"Аш два о! На пару! Не берёт!"© Михаил Михайлович Жванецкий
Дополнение. Прямо сейчас смотрю телевизор, как в США бродячей собачке аорто-каронарное шунтирование делают. Много таких операций делалось в СССР (людям)? А сейчас в Росии?

Видел!!! Размером с котедж... :-(

Какие конкретно металлические конструкции/детали/запчасти и т.п. Вы имеете в виду?


Насчёт тракторов не скажу - работать не доводилось. :-) Но с автомобилями... хм-хм. У меня друг до сих пор на "Москвиче-412" ездит. Ремонт, естественно, неоднократно делал, дык машинка-то - мой ровесник. И ничего, знаете ли. А вот чайники и утюги не трогайте. Это святое. :-) До сих пор во многих семьях испрввно пашут. Готов даже при личной встрече продемонстрировать. :-)


Такс. Давайте по древу не будем. Количество проведённых операций имеет достаточно косвенное отношение к развитию медицинского приборостроения. А что касается самой первой успешной операции (1964г), то ейный родоначальник... профессор Петербургского Государственного медицинского университета им.Павлова В.Колесов. Судя по статье, в 70-е годы операция была массовой:
http://media.spb.ru/art.php3?newsid=3906
Статистикой правда не владею. Здесь Вам будет легче дать цифры.


Ну, дык, смотря какие.

Весь спектр металлопроката: уголок, швеллер, двутавр, лист (особенно тонкий).

Да видел я. Прямо в мое теперешнее посещение Беларуси сгорела соседская (сестры) контора от такого чайника.

В смысле "котеджи" какие? :-d

Я, Сергей, и не отрицаю, что в России масса гениальных людей, которые были первыми во многом. Но вот с применением из изобретений Запад и вообще весь мир Россию оставил дааааалеко позади. Выдумать - это одно. А вот применить...

Ну ладно, Сергей, раз не даёт, так не даёт. Вы просто вспомните стоматологические кабинеты в СССР. Вспомнили? Теперь даёт представление о медицинском приборостроении?

Даже для бродячих собачек? Я знаю, что на эту операцию существовал негласный возрастной ценз. То есть после 60 лет её уже не делали. То есть выбрасывали человека на помойку. А операции аденомы простаты тогда тоже массово делали? Особливо без хирургических разрезов.
Про стоматологию уж промолчу... :-(

Раз уж зашла речь о чайниках... Когда я работал на фондовом рынке, контора наша купила 2 чайника Тефаль. С позолоченными спиралями. В фирменном магазине. Самые крутые на тот момент.
У обоих (!) через месяца 2 "позолота" обсыпалась, а реле (так они называются?) сломались. Чайники приходилось выключать вручную.
Про электробритвы скажу. У моего отца эл. бритва МИКМА. Москва, производство 1984 г. Бреется каждый день. Не ремонтировал ни разу.
Точно такая же, и даже того же года выпуска еще у одного знакомого. Та же история.

Далее. Рассказал случайный знакомый. Стиральная машина "Исеть" (Свердмашприбор). 1980 г. выпуска. Пару месяцев назад сломалась, он технарь, сказал то ли подшипники заменит, то ли еще какую мелочь - заработает снова.

Это так, лирическое отступление.

А вообще, на мой взгляд, является подлостью упрекать свою страну в отсутствии качественных потребительских товаров в условии ведения тяжелой (хоть и холодной) войны при жестком ограничении в ресурсах. Войну эту начали не мы. Кто-то, возможно, предпочел бы капитулировать, как обычно делают "цивилизованные" народы, но это - отщепенцы.

Может подскажете, в каких именно ресурсов в СССР ощущалась острая нехватка.

И почитайте того же Гундарова, что он говорит о возможной экономической блокаде России. Лень лезть за точной цитатой, но смысл: ресурсов у нас валом.


Именно "мы", в 1917 году, и потом позиционируя себя вне мирового сообщества, проповедуя и поддерживая мировую революцию.

Мне вчера вечером дедушка рассказал старый советский анекдот о том, как в СССР приехала японская делегация на предмет ознакомиться с нашей промышленностью, в том числе приборостроительной. Посмотрели и сказали: "Мы думали, что вы отстали от нас на 10-20 лет, а оказывается вы отстали от нас навсегда!"

Обращаю внимание, что это не мои слова, а устное народное творчество.

И ещё. Мы говорим не о качестве, а об отсталости. Ощущаете разницу? Хотя и о качестве есть о чём говорить. Вспомните качество строительства, хотя бы знакомого Вам всем жилищного.

Технологии современные. Дешевые ресурсы (любые) из стран третьего мира. Более того, необходимость поддерживать ресурсами союзников.




Конечно, валом, только придется вернуться к советским принципам распределения. С учетом минусов, конечно.





"ВЫ"? Вы, Аркадий, жидомасон? Тогда да, согласен. Так ВЫ и сейчас также себя позиционируете: Въетнам, Югославия, Ирак.



Мечтайте...





Точнее, творчество врагов народа.



В чем была непоправимая, невыносимая отсталость?

Я Вам могу сказать, что сегодняшние китайские изделия не выдерживают никакой конкуренции с теми деталями, что изготавливались в СССР. Последние иногда ещё можно купить на рынках. Но редко. При большой удаче. Это, в частности, касается запчастей для автомобиля и различных инструментов.


В смысле АСУ.


Вся беда стоматологов была в отсутствии хорошей анестезии. Иных неприятных воспоминаний в связи со стоматологией не имею. :-)


Собираетесь оценивать приборостроение по наличию или отсутствию операций аорто-коронарного шунтирования для бродячих собак? :-)
То же самое и с этим:



А может в ней массово не нуждались? Образ жизни более здоровый был. И кстати, может и делали. Я не в курсе. У Вас статистика имеется?


Ощущаю, ощущаю. Только не всегда более современное является более качественным. Ой, как не всегда.


Можем поговорить про качество жилья, построенного при Сталине. Я Вам даже фотки из Интернета могу представить. :-)

Во-первых не все.
Во вторых: давайте ещё с ремесленными изделиями масаев сравним.

А бор-машины?

Сергей, это информация от главврачей крупных клиник. Я по роду деятельности вынужден с ними частенько общаться.

Как и качественное - современным. :-)

Давайте! Особенно по отделочным работам. И ещё одно. Я сам видел не только фотки, но и в натуре здания построенные при Сталине пленными немцами. Вы не об этом?

Ну, Аркадий, тут уже Вы слегка того... передернули тоже, не ведая , наверное :-) В Америке массовые постройки - читай, практически все многоэтажки (не говорим об особняках и приватных планах строительства) - те, что народу на продажу идут - чисто как марлевые стенки имеют :-), слышимость такая, что хрущевки с тоской вспоминаются как крепости :-). Впрочем, их строят не на века, жилфонд изменяется очень быстро... Многоэтажный дом возводится меньше чем за полгода...часто- за пару месяцев. Кино смотрели все амерское - как лихо порой герои проламывают кулаком стену... или разрушения какие при малейшем толчке земли или урагане... А неудивительно - стеночки-то - две панельки из древесной стружки прессованные да в лучшем случае пенопластовая пенка между, а то и так - штукатурочка сверху- и всё... :-( (мой муж стрелялся ментально, когда мы дом тут купили :-) - матом крыл всех подряд - от строителей, до последних владельцев... а так ваще ничё домик - славненький :-) ).



[Сообщение изменено пользователем 28.04.2005 09:25]

Во-первых:
естественно, что какие-то могут быть и лучше. Но я предпочту СССР-овского изготовления, нежели китайского. Начиная от отвёртки и заканчивая автоматом Калашникова.
Во вторых:
вполне корректное сравнение. Доверяют же китайцам американцы шлёпать детали для своих Боингов.


Звук противный, не спорю. Вражеских шпионов хорошо пытать. :-) А как в Западной Европе с бор-машинами в те времена дела обстояли?


Я их в натуре ежедневно вижу. И что там с отделочными работами?

Искандер, еще ярые антисоветчики могут упрекнуть тоталитарную советскую Россию в том что, отсутствовал как класс, качественные потребительские товары, для удовлетворения общечеловеческих потребностей цивилизованного демократического человека, какие сейчас предоставлены в широком ассортименте в сети магазинов “Казанова”. :-D

:-d

Самое смешное, что через некоторое время после оккупации Афганистана войсками США, в новостных лентах появилась информация о появлении в стране порно-журналов. На полном серьёзе это преподносилось, как торжество демократии. Бред.

Теперь от нас еще потребуют педерастов в ЗАГСах регистрировать, чтобы войти в "цивилизованную семью народов".

То, что в Америке тоже есть плохое строительство, не оправдание того, что в СССР плохо строили. Я знаком с американским картонным строительством. Только вот вопросы: Картон плохой? Плохо прикреплён? Платили за картонные стены? Получили то, за что платили? Можно оплатить метровые кирписные стены и их же качественные получить?

Второй список вопросов: Ровнуо оштукатуренную стену в СССР видели? Такую чтобы на двухметровом правиле отклонение в одном месте не более чем на 2 мм (требование СНиП). Чтобы снены грунтовались перед шпатлёвкой или покраской? Чтобы полы делались из сухих досок и потом не получались щели в 5 мм и более?

Я так могу до бесконечности. Если есть желающие, то пришлю для ответов подробный полный список.

С начала шестидесятых годов применялись только высокоскоростные. Причём анестезия была всегда на уровне. Зубы почти не рвали, а лечили, протезирование на корне с начала семидесятых.

Я так полагаю, что Вы предпочитаете педерастов просто расстреливать.

Ну зачем Вы так...
Можно просто ссылать на вечное поселение.
:-d

Натуся, если есть возможность, подскажите пожалуйста:

1. Адрес сайта или просто название на английском, далее своими словами, - федерального общеземельного и сельскохозяйственного органа в США.

2. В федеральном сайте есть, наверное, ссылки на штатовские соответствующие органы, а там, вероятнее, всего поправки и дополнения по (нас интересует) северныке штаты США, граничащие сКанадой (как раз наша широта).

Премного благодарен!!!! Извините за задержку в вопросе...
Прим: просьба отдел "Сталинизма" информацией не обслуживать (шутка)....

Гарих! Вы нашу широту по Волгограду меряете? Как раз - граница между США и Канадой. Окститесь, любезнейший. :-)