Урал против жуликов и воров!

iri_s
От пользователя 2m_ass_off
Ой, как вы любите чужие деньги считать...

это к чему вообще? Мы говорим о бюджетных деньгах, а они пока еще общие
1 / 0
RVG
70 тон зп крутовато для урала, даже для федеральных компаний.( Не естественных монополий) Или если ты конечно уровня Травкина или Предвижкина c Воробьевым, то там наверно даже больше. Хотя на таких должностях уровень зп не сильно и важен.
Помню был такой господин Шор в Свердловэнерго. По моему он бы мог еще доплачивать за свою должность.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2011 14:58]
2 / 0
iri_s
От пользователя ILРetr
Армия, школы, больницы, дорожное строительство - от всего придется отказаться.

у нас этого и так нет, уровень образования упал в разы, медицина нормальная - только платная, о дорогам на вашем месте можно помалкивать - только бюджет пилят с этого дела, армия в полном упадке.
0
Skad
на ОАКе , цуко, модеры, технично все темы про выборы сливают. Конечно, либо там 700-800 чел. он-лайн, либо тут-конь не валялся.
0
RVG
От пользователя Skad

Да ерунда, меня на автоклубе тоже вот забанили за разжигание :-D ( я оказывается разжигаю межнациональную рознь и даю ссылки на соответсвующие ресурсы)
Забанили на ОАКе в связи с выборами дофига народу.
Думаю забаненые потихоньку сюда перебираются.
0
ILРetr
От пользователя iri_s
Россия утопает в фирмах однодневках, которые занимаются обналом, даже в СМИ регулярно передают об очередном задержании мошенников этого рода.
К Вашему сведению теневая экономика России по оценкам Всемирного банка в 2010 году составила 49% от ВВП, а теперь


Любая оценка делается в интересах заказчика ;-) . Поэтому принимать их как нечто Богом данное не стоит.
Теперь про фирмы-однодневки - они есть, и они обналичивают. Проблема в том, что договорная деятельность федеральных компаний и холдингов описана законом и проводится на основании открытых тендерных торгов, т.е. возможность простого заключения какого-либо договора с фирмой-однодневкой исключена или весьма трудоемка. Можно привлечь посредников, но тогда два отрицательных момента:
1. с каждым надо поделиться;
2. в схеме много участников, что приводит к раскрытию.
В результате - выгода от такой обналички мизерна или отсутствует.

Взятки чиновникам - повспоминайте - там никогда не упоминался Трансгаз, например, а торговые сети - неоднократно. (См. выше про черный нал).

От пользователя работа не волк
как думаете почему ваши кореша получают зарплату заметно больше 70000 руб да еще и платят типа налоги
потому что они ее не зарабатывают а деньги шальные


Ну, во первых они ее зарабатывают, а во вторых - налоги платят не они, в нашей стране налоги платит работодатель.

От пользователя работа не волк
с юридической точки зрения в тких конторах все правильно
но фактически они пилят налоги которые платит именно реальный сектор


Ну вот какие налоги может пилить Уралтрансгаз? Организация, получающая деньги за содержание трубы. (Уважаемые газовщики, приношу извинения за использование названий ваших предприятий, используемых мной поскольку в этой отрасли нет ни одного знакомого :-) ).

От пользователя работа не волк
если поток иссякнет такие конторки типа холдинг или федкомпании продаются правительству опять же


ФЕДЕРАЛЬНЫЕ компании и холдинги находятся под госконтролем - контрольный пакет акций принадлежит государству. Но вот денег от государства они не получают, в лучшем случае только гарантии по кредитам.

От пользователя работа не волк
на самом деле такие холдинки и конторки типа шараш монтаж создаются с единственной целью украсть и обналичить бюджетные деньги


Ага. Одну такую создал еще дедушка Ленин планом ГОЭЛРО :-) . А Ваш компьютер до сих пор из розетки лепестричество сосет :lol: .

От пользователя работа не волк
например что мешает свердлов энерго как раньше продавать электричество напрямую потребителям?
Зачем нужна электросбытовая компания если не для обналичивания сверхприбыли


Закон и подзаконные акты. Ибо это естественный монополист. Раз у нас началась борьба с монополиями Свердловэнерго (и не только, практически ВСЕ имярекэнерго) были реструктуризованы - из их состава были выведены линии элетропередач 220 и более киловольт и создана транспортная компания ОАО "ФСК ЕЭС" с контрольным пакетом у государства, выведены все генерирующие электростанции и создано несколько Объединенных Генерирующих Компаний и несколько десятков Территориальных Генерирующих Компаний (буквы ОГК и ТГК Вы наверняка встречали). ОГК и ТГК были приватизированы. Из их состава были выведены энергосбыты, часть их приватизирована, бОльшая часть слились в холдинги и тоже приватизировались. Теперь они называются "энергоснабжающими компаниями" и выполняют функцию гарантирующих поставщиков. Итого, в имярекэнерго остались сети (подстанции и линии) 10-110 кВ. Эти имярекэнерго были слиты в холдинг МРСК и тоже являются транспортными компаниями (контрольный пакет у государства). Зачем все это сделано - для разделения тарифов дабы была возможность их проверять и контролировать. Теперь тариф на передачу по ФСК и МРСК очень с трудом доказывается и устанавливается всяческими антимонопольщиками. Сверхприбылям там взяться неоткуда. Электрические станции назначают свою цену на перманентных торгах (каждые сутки, да еще с разбивкой по частям суток), крупные потребители закупают электроэнергию у станций (тут появляется конкуренция между ОГК, ТГК и электростанциями) и оплачивают транспортный тариф ФСК и МРСК. Мелкие потребители покупают электроэнергию у энергоснабжающих организаций, но это не только бывшие имярексбыты, но и масса вновь появившихся компаний, которые вынуждены конкурировать друг с другом. Вот и все, оказывается сверхприбылей в электроэнергетике просто нет, поскольку или созданы конкурентные условия или обеспечен контроль антимонопольщиков ;-) .
0
Skad
От пользователя ILРetr
Ну вот какие налоги может пилить Уралтрансгаз?


не про налоги.
У меня есть проверенная инсайдерская инфа, с топового уровня УТГ-ГПУ, скоро цена на газ для потребителей будет просто "золотой", газовый котёл будет обходиться дороже электрообогревателя.
0
ILРetr
От пользователя Skad
не про налоги.
У меня есть проверенная инсайдерская инфа, с топового уровня УТГ-ГПУ, скоро цена на газ для потребителей будет просто "золотой", газовый котёл будет обходиться дороже электрообогревателя.


Оксюморон. Электричество вырабатывается из того же газа и потери при передаче больше. Т.е. при рыночном ценообразовании электричество НИКОГДА не будет дешевле газа.
0
Skad
От пользователя ILРetr
Т.е. при рыночном ценообразовании электричество НИКОГДА не будет дешевле газа.


про нагреватели, это к слову, потому что есть свой дом, негазифицированный. Но то, что цены на газ вырастут -100%.
0
RVG
От пользователя ILРetr
Проблема в том, что договорная деятельность федеральных компаний и холдингов описана законом и проводится на основании открытых тендерных торгов, т.е. возможность простого заключения какого-либо договора с
фирмой-однодневкой исключена или весьма трудоемка

:hihiks:
http://www.finam.info/currency/news243E700001/_hid...
А вобще вот хороший сайт для вас http://rospil.info/
0
ILРetr
От пользователя RVG
А вобще вот хороший сайт для вас


Если бы я не был участником подобных торгов - меня можно было бы на это "покупать", но увы, я знаю много больше изнутри и романтические бредни неинтересны ;-) . "Пилят" немножко в других местах и по другому.
0
925
От пользователя ILРetr
Любая оценка делается в интересах заказчика

а кому это выгодно?
От пользователя ILРetr
Поэтому принимать их как
нечто Богом данное не стоит.

ну да, наверно, корумпированные специалисты всемирного банка ошиблись процентов этак на 30, а то и на 40 :-D
От пользователя ILРetr
налоги платит работодатель

налоги платит физлицо, которое получает доход, а работодатель является налоговым агентом (НДФЛ), не вводите людей в заблуждение.

От пользователя ILРetr
Проблема в том, что договорная деятельность федеральных компаний и холдингов описана законом и проводится на основании открытых тендерных торгов, т.е. возможность простого заключения какого-либо договора с
фирмой-однодневкой исключена или весьма трудоемка.

наивные рассуждения, законы в нашей стране только на бумажках написаны, бюджетные деньги пилят все кому не лень. Там в кремле все в розовых очках что ли? Не надо считать нас дураками, люди прекрасно видят кому на Руси жить хорошо.
1 / 0
RVG
От пользователя ILРetr
Если бы я не был участником подобных торгов - меня можно было бы
на это "покупать",

Пилите потихоничку?
0
ILРetr
От пользователя Миротвореццц
а кому это выгодно?


Наверное тем, кому желательно дабы деньги шли в US treasures&bonds, а не на развитие потенциального врага и существующего противника?

От пользователя Миротвореццц
ну да, наверно, корумпированные специалисты всемирного банка ошиблись процентов этак на 30, а то и на 40 :-D


Бывает, они "ошибаются" не на проценты, а в разы. Например, при оценке личного богатства для запада они посчитали акции, а для России - не посчитали жилье :lol: .
0
RVG
От пользователя ILРetr
но увы, я знаю много больше изнутри и романтические бредни неинтересны

Каждый распил в своем роде уникален, где то однодневка, где то откат за правильные конкурсные условия.
Я вас уверяю, если лично вам не дают пилить, это не значит что не пилят.
Это просто значит вы не в доле.
0
ILРetr
От пользователя Миротвореццц
налоги платит физлицо, которое получает доход, а работодатель является налоговым агентом (НДФЛ), не вводите людей в заблуждение.


Платежка идет из бухгалтерии предприятия за подписью работодателя. Формально - на агентских правах, но телодвижения производит именно работодатель, а не физлицо.

От пользователя Миротвореццц
наивные рассуждения, законы в нашей стране только на бумажках написаны, бюджетные деньги пилят все кому не лень.


Ну нету у Трансгаза бюджетных денег. Совсем нету :lol: . И у ОГК, ТГК, МРСК их нету. Совсем. Ситуация уже напоминает анекдот, где присутствовала табличка с тремя увеличивающимися последовательными объявлениями: "Водки нет", "Совсем нет", "НИКАКОЙ НЕТ" :-)
0
ILРetr
От пользователя RVG
Пилите потихоничку?


Увы и ах - я только зарабатываю ;-) .
0
ILРetr
От пользователя RVG
Я вас уверяю, если лично вам не дают пилить, это не значит что не пилят.
Это просто значит вы не в доле.


Глупыш, из написанного уже можно предположить, что скорее должны "пилить" меня, чем я :lol: .
0
Skad
Понимаете, если бы даже, тот же Медведев сказал-Что делать ребята, слишком много проходимцев и воров присосалось к правящей партии, испоганили засранцы всю идею, выметаем всех поганой метлой. Хрен. Даже на обычный популизм не способны.

Конфисковали дворец бывшего министра финансов Подмосковья с гаражем на 20 машин, ну отдайте для семейного детского дома, просто перед выборами для пиара. Хрен.

Они зажрались и оторвались, они живут в другом мире, не нашем, у них другие ценности, другие приоритеты. Их ничего уже не исправит.
1 / 0
iri_s
От пользователя ILРetr
Платежка идет из бухгалтерии предприятия за подписью работодателя. Формально - на агентских правах, но телодвижения производит именно работодатель, а не физлицо.

если у человека зарплата белая, а не в конверте, то предприятие просто обязано перечислять сумму НДФЛ за работника, то есть не сам работник осуществляет платеж, а за него это делает предприятие. Не подменяйте понятия, сумма налога напрямую зависит от зарплаты и удерживается с нее
0
RVG
От пользователя ILРetr
Глупыш

Идем к зеркалу и глупыша видим там.

От пользователя ILРetr
Ну нету у Трансгаза бюджетных денег. Совсем
нету

Распил бабла газпрома отдельная песня.
Когда 50 процентов бумаг этой компании принадлежит государству, как то тяжело говорить о бюджетных деньгах.
В докладе ?Путин. Итоги? приводились примеры перевода активов ?Газпрома? по заниженным ценам под контроль лиц, имеющих личные связи с В. В. Путиным. Так, в частности, в 2004 году ?Газпром? продал акции ?Страхового общества газовой промышленности? (?Согаз?) и они перешли под контроль организаций, аффилированных с банком ?Россия?. В конце 2006 года ?Газпром? реализовал акции ?Газпромбанка? контролируемому банком ?Россия? негосударственному пенсионному фонду ?Газфонд? через схему безденежного обмена акций, в результате чего к апрелю 2007 года контроль над ?Газпромбанком? установил ?Газфонд?. При этом утверждается, что акционерами банка ?Россия? являются друзья и двоюродный племянник В. В. Путина.[49]

Также в докладе обращалось внимание на то, что А. Ротенберг и его брат Б. Ротенберг установили контроль над строительными активами ?Газпрома? и создали компанию ?Стройгазмонтаж?. Эта компания выиграла тендер на строительство газопровода ?Северный поток?, как утверждается в докладе, по завышенной цене. Кроме того, без проведения тендера она получила от ?Газпрома? подряды на строительство газопровода Сахалин ? Хабаровск ? Владивосток и газопровода Джубга ? Лазаревское ? Сочи. Братья Ротенберги являются давними знакомыми В. Путина.[49]
0
RVG
04.07.2011, Москва 21:25:15 Акционирование естественных монополий противоречит их природе. Такое мнение высказал в эфире передачи ?Диалог с Михаилом Хазиным? на РБК-ТВ директор Института проблем глобализации, доктор экономических наук Михаил Делягин. По его словам, понятие ?прибыль естественной монополии? ? ?вещь контрпродуктивная?. ?Ведь это не субъект рынка. Это не игроки, которые бегают по полю, это само поле. Естественная монополия просто по факту своего существования задает условия рынка, и не только тарифами. Это еще и доступ к мощностям, степень жесткости контроля за своими сетями, регламенты?, ? пояснил он.

Эксперт добавил, что каждая денежная единица прибыли монополии дает для экономики в целом 3?6 денежных единицы убытка, в зависимости от уровня развития. ?Поэтому, строго говоря, естественные монополии, в силу своего структурного характера, квазирыночного характера, должны быть бесприбыльными?, ? сказал М.Делягин. По его словам, они не могут стремиться к прибыли от основной деятельности, ?потому что тем самым они подрывают конъюнктуру для всей экономики в целом?. ?И поэтому превращение их в акционерное общество, которое по природе своей работает ради прибыли, непродуктивно?, ? заключил М.Делягин.
0
RVG
15 августа генерал-майор полиции Д. Сугробов, начальник главного управления экономической безопасности и противодействию коррупции МВД РФ заявил: ?Специалисты ГУЭБ, изучив криминогенные процессы в различных сферах экономики, а также сведения, поступающие из Росфинмониторинга, Банка России, ФНС и других федеральных ведомств, выяснили, что в течение 2010 года и 1 квартала 2011 года по сомнительным основаниям за рубеж была выведена довольно внушительная сумма ? около 5 трлн рублей?.

?По экспортным оценкам ГУЭБиПК МВД России основной массив коррупционных средств, оседающих за рубежом, составляют деньги полученные в виде так называемых ?откатов? в сфере госзаказа. Кроме того, это, конечно же, средства, похищенные напрямую из бюджетов различных уровней?.
http://korrossia.ru/expert/810-denis-sugrobov-korr...
0
RVG
?Российские предприниматели дают взятки, чтобы укрепить свои позиции на зарубежных рынках, прежде всего в сфере строительства, энергетики и муниципальных услуг. Таково мнение 3000 руководителей компаний и фирм, опрошенных Transparency International в 28 развитых странах. Россия находится на последнем месте в классификации Transparency, вслед за Мексикой и Китаем. Самыми ?добродетельными? оказались голландцы, французские предприниматели на 11-м месте?, ? сообщает автор публикации.


?Русские используют за границей те же методы, что и в родной стране. Мы больше не удовлетворяемся экспортом нашего сырья, мы экспортируем и коррупцию?, ? заявила руководитель российского отделения Transparency Елена Панфилова.


В конце 2010 года Россия в этой классификации была на 154-м месте (из 178), рядом с Конго. Настоящий удар в сердце для Дмитрия Медведева, который с момента своего избрания в 2008 году начал борьбу с коррупцией, пишет автор статьи. ?У нас прекрасное законодательство, но в условиях отсутствия ?чистых рук? для его реализации оно так и остается клочком бумаги?, ? сетует Елена Панфилова. Ситуация постепенно меняется, но на смену менталитета, по мнению представительницы Transparency, уйдет не менее ?10 лет?.
0
ILРetr
От пользователя iri_s
Не подменяйте понятия


Не понял? Где и что я подменил?

От пользователя RVG
Так, в частности, в 2004 году ?Газпром? продал акции ?Страхового общества газовой промышленности? (?Согаз?) и они перешли под контроль организаций, аффилированных с банком ?Россия?. В конце 2006 года ?Газпром? реализовал акции ?Газпромбанка? контролируемому банком ?Россия? негосударственному пенсионному фонду ?Газфонд? через схему безденежного обмена акций, в результате чего к апрелю 2007 года контроль над ?Газпромбанком? установил ?Газфонд?. При этом утверждается, что акционерами банка ?Россия? являются друзья и двоюродный племянник В. В. Путина.[49]


Осталось указать чего и насколько лишилось государство от этого, но вот тут проблема - в интернете не написано :lol: . И "утверждается" не более чем эвфемизм "я не знаю". Для серьезного разговора должно подтверждаться.

От пользователя RVG
Также в докладе обращалось внимание на то, что А. Ротенберг и его брат Б. Ротенберг установили контроль над строительными активами ?Газпрома? и создали компанию ?Стройгазмонтаж?. Эта компания выиграла тендер на строительство газопровода ?Северный поток?, как утверждается в докладе, по завышенной цене.


Аналогично.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.