Одно из политических мировоззрений....
g
garyh™
Ну, что ж попробую уточнить свои взгляды под Вашими замечаниями:
1. Демократически и экономически развитых стран гораздо больше числом, нежели ту одинешенькую, которую Вы постоянно приводите в качестве одного мощного перегиба, да и то - по части сугубо ее внешней политики.
2. Но возьмем и США - ведь ни дать - ни взять - демократия (иначе, действительно, моя защита демократии будет неполной):
А) Защищать собственно внешнюю политику США, упрощая жизнь до тупой и глухой защиты все и вся вышедшее из рук человеческих, тем более, из государственных рук, смысла не вижу. Но замечу - США и СССР так разогнались в свое время во внешнеполитической гонке и противоборстве двух систем, что, оставшись на пару десятилетий (90-е, 2000-е годы) одной вне конкуренции, США так и по-имперски шпарит по-инерции вперед... Озабоченность этим не скрывают и американские, и европейские политологи, мировая общественность, в том числе в Вашем лице. Но, обратите внимание, расправы-то просталинской (по глубине и масштабам) над критиками внешнеполитической агрессии внутри даже той же США - нет.
Б) Собственно ЕЭС (состоящей из стран, аналогичных США по степени демократической развитости и объему интегрированной экономики) и видится в ближайшие годы как новый достойный в целом ряде отношений контрбалансир США на мировой арене.
В) Внутри США благодаря существованию в ней демократии, как минимум, не затихает антивоенное воздействие демоса на государство.
Это дает некоторые основания говорить о том, что современный мир найдет после политико-экономического падения одной из двух прежних мировых империй - новое мировое балансовое решение. Да и Россия, Украина, др. страны все более тяготеет к ЕЭС (по последним новостийным сообщениям, что явно будет весомым добавлением для ЕЭС в деле внешнеполитического контрбаланирования с США)
Г) Да и собственно демократия в США как внутренняя общественно-политическая система:
-----во-первых, продолжает обеспечивать стране одно из лидирующих экономических положений в мире, и прежде всего по части наукоемких технологий (наиболее тонко-ранимой сфере гражданского творчества);
-----и во вторых (собственно степень гармоничной развитости прав граждан и детерминируют относительно высокотехнологичную экономику), все более расширяющиеся права своих-то граждан остаются по-прежнему государствообразующим принципом.
Так что, даже преступления в Абу-Грейб и многочисленные вторжения США в самые различные страны третьего мира никак не могу отнести к серьезным аргументам против собственно ДЕМОКРАТИИ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМА как государственного обустройства жизни граждан. Даже наоборот - неразвитость или мистификация подобных институтов госвласти на примере тех несчастных стран служит скорее очень большим основанием беспокоиться о вторжении из-вне.
++++Еще один маленький комментарий +++
- я попытался как на духу изложить то, что относительно общества и государства сложилось в моей голове на сегодняшний день. Не для рисовки, не для понтов, а чтобы лучше увидеть путем критики и самокритики звенья и места, которые требуют дальнейшей серьезной проработки или просто уточнения в данной политико-воззренческой системе....
То что изложил в начале темы, так сказать - в шапке, чувствую, - по форме должно звучать еще более и максимально яснее, проще, доходчивее, менее сыровато. Но не в ущерб именно системности. В политике простота и системность формулировок, политплатформы необходимы в особенности, т.к. политика - вещь публичная по своей сути, направленная словом на широкие группы населения... И системности и простоты политвоззрения, искренности, мне кажется, чаще всего не хватает во власти и депутатам, и их партиям. Интересно было бы увидеть системное изложение в форуме взглядов со стороны сторонников авторитаризма, сталинизма, лимоновцев или что-нибудь в таком роде.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 01:28]
1. Демократически и экономически развитых стран гораздо больше числом, нежели ту одинешенькую, которую Вы постоянно приводите в качестве одного мощного перегиба, да и то - по части сугубо ее внешней политики.
2. Но возьмем и США - ведь ни дать - ни взять - демократия (иначе, действительно, моя защита демократии будет неполной):
А) Защищать собственно внешнюю политику США, упрощая жизнь до тупой и глухой защиты все и вся вышедшее из рук человеческих, тем более, из государственных рук, смысла не вижу. Но замечу - США и СССР так разогнались в свое время во внешнеполитической гонке и противоборстве двух систем, что, оставшись на пару десятилетий (90-е, 2000-е годы) одной вне конкуренции, США так и по-имперски шпарит по-инерции вперед... Озабоченность этим не скрывают и американские, и европейские политологи, мировая общественность, в том числе в Вашем лице. Но, обратите внимание, расправы-то просталинской (по глубине и масштабам) над критиками внешнеполитической агрессии внутри даже той же США - нет.
Б) Собственно ЕЭС (состоящей из стран, аналогичных США по степени демократической развитости и объему интегрированной экономики) и видится в ближайшие годы как новый достойный в целом ряде отношений контрбалансир США на мировой арене.
В) Внутри США благодаря существованию в ней демократии, как минимум, не затихает антивоенное воздействие демоса на государство.
Это дает некоторые основания говорить о том, что современный мир найдет после политико-экономического падения одной из двух прежних мировых империй - новое мировое балансовое решение. Да и Россия, Украина, др. страны все более тяготеет к ЕЭС (по последним новостийным сообщениям, что явно будет весомым добавлением для ЕЭС в деле внешнеполитического контрбаланирования с США)
Г) Да и собственно демократия в США как внутренняя общественно-политическая система:
-----во-первых, продолжает обеспечивать стране одно из лидирующих экономических положений в мире, и прежде всего по части наукоемких технологий (наиболее тонко-ранимой сфере гражданского творчества);
-----и во вторых (собственно степень гармоничной развитости прав граждан и детерминируют относительно высокотехнологичную экономику), все более расширяющиеся права своих-то граждан остаются по-прежнему государствообразующим принципом.
Так что, даже преступления в Абу-Грейб и многочисленные вторжения США в самые различные страны третьего мира никак не могу отнести к серьезным аргументам против собственно ДЕМОКРАТИИ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМА как государственного обустройства жизни граждан. Даже наоборот - неразвитость или мистификация подобных институтов госвласти на примере тех несчастных стран служит скорее очень большим основанием беспокоиться о вторжении из-вне.
++++Еще один маленький комментарий +++
- я попытался как на духу изложить то, что относительно общества и государства сложилось в моей голове на сегодняшний день. Не для рисовки, не для понтов, а чтобы лучше увидеть путем критики и самокритики звенья и места, которые требуют дальнейшей серьезной проработки или просто уточнения в данной политико-воззренческой системе....
То что изложил в начале темы, так сказать - в шапке, чувствую, - по форме должно звучать еще более и максимально яснее, проще, доходчивее, менее сыровато. Но не в ущерб именно системности. В политике простота и системность формулировок, политплатформы необходимы в особенности, т.к. политика - вещь публичная по своей сути, направленная словом на широкие группы населения... И системности и простоты политвоззрения, искренности, мне кажется, чаще всего не хватает во власти и депутатам, и их партиям. Интересно было бы увидеть системное изложение в форуме взглядов со стороны сторонников авторитаризма, сталинизма, лимоновцев или что-нибудь в таком роде.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 01:28]
S
SаNeK
Автор: garyh™ : 1. Газета The Washington Post опубликовала в четверг новые снимки издевательств над иракскими заключенными в тюрьме "Абу-Грейб" под Багдадом…
2. Каждый день появляются дополнительные свидетельства о злоупотреблениях американских солдат, ….
3Сами факты обнаружила и предоставила широкой общественности независимая общественная американская организация...
4. В Амстердаме прошла ежегодная церемония вручения наград в области фотожурналистики World Press Awards 2004. Третье место в категории Новости получил фотограф из США. Сотрудник агентства Associated Press получил свой приз за фото "Иракский заключенный в камере-одиночке тюрьмы "Абу-Грейб".
------------
То, что демократичные, западные СМИ любят, смаковать такую вот ”клубничку” я знаю, я помню, как они смаковали фото с первой чеченской, я помню снимки с Аргуна, Сейчас выгодно, чтоб обыватель забыл про причины, и цели войны в Ираке, а СМИ играют не последнюю роль в этом.
==========
Автор: garyh™ : Демократия, как и тоталитаризм, не в состоянии в полной мере исключить факты злоупотребления и произвола со стороны государства к своим согражданам или военнопленным. Но разницу в размере (масштабе)... отличаете... Тем более, на территории оккупации.?
---------
Про масштабы, если будим говорить, давайте говорить с цифрами. Давайте сравним количество заключенных в самой демократичной стране США, туда же приплюсуем Абу Грейб, Гуантанамо, с количеством осужденных при Сталине, и я уверен Вы будете неприятно удивленны.
====
Автор: garyh™ : ….. никак не могу отнести к серьезным аргументам против собственно ДЕМОКРАТИИ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМА как государственного обустройства жизни граждан.
--------
Гарик так я ж не спорю, в ТЕОРИИ ДЕМОКРАТИЯ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМ, весьма забавное и полезное явление, но в практике увы это довольно циничное зрелище.
2. Каждый день появляются дополнительные свидетельства о злоупотреблениях американских солдат, ….
3Сами факты обнаружила и предоставила широкой общественности независимая общественная американская организация...
4. В Амстердаме прошла ежегодная церемония вручения наград в области фотожурналистики World Press Awards 2004. Третье место в категории Новости получил фотограф из США. Сотрудник агентства Associated Press получил свой приз за фото "Иракский заключенный в камере-одиночке тюрьмы "Абу-Грейб".
------------
То, что демократичные, западные СМИ любят, смаковать такую вот ”клубничку” я знаю, я помню, как они смаковали фото с первой чеченской, я помню снимки с Аргуна, Сейчас выгодно, чтоб обыватель забыл про причины, и цели войны в Ираке, а СМИ играют не последнюю роль в этом.
==========
Автор: garyh™ : Демократия, как и тоталитаризм, не в состоянии в полной мере исключить факты злоупотребления и произвола со стороны государства к своим согражданам или военнопленным. Но разницу в размере (масштабе)... отличаете... Тем более, на территории оккупации.?
---------
Про масштабы, если будим говорить, давайте говорить с цифрами. Давайте сравним количество заключенных в самой демократичной стране США, туда же приплюсуем Абу Грейб, Гуантанамо, с количеством осужденных при Сталине, и я уверен Вы будете неприятно удивленны.
====
Автор: garyh™ : ….. никак не могу отнести к серьезным аргументам против собственно ДЕМОКРАТИИ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМА как государственного обустройства жизни граждан.
--------
Гарик так я ж не спорю, в ТЕОРИИ ДЕМОКРАТИЯ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМ, весьма забавное и полезное явление, но в практике увы это довольно циничное зрелище.
g
garyh™
Будет время, отвечу (еще серия пенальти будет)...
g
garyh™
я ж не спорю, в ТЕОРИИ ДЕМОКРАТИЯ И ПАРЛАМЕНТАРИЗМ, весьма забавное и полезное явление, но в практике увы это довольно циничное зрелище.
Конкретными продуктами и технологиями демократически ориентированных государств Вы пользуетесь ежечасно, а все о теории....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.