Ошибка российской дипломатии

Искандер
14:29, 04.09.2011
"Признание ливийских повстанцев Россией является ошибкой

И дело не в том, что Россия признала власть людей, которые предали свою страну по заказу Лондона и Вашингтона. Тех, кто вызвал в своей стране гражданскую войну и погрузил цветущую Родину в пучину войны, бомбардировок и смерти. В политике эмоциями не руководствуются. Но если отбросить в сторону и эмоции, то ошибочность признания станет очевидна уже по совершенно прагматическим причинам.

Поговорка ?Кто девушку ужинает, тот ее и танцует? как никакая другая применима к нынешней ситуации в Ливии.

Ливийские ?повстанцы? ? искусственно созданная Западом и абсолютно несамостоятельная политическая сила. Кто ?танцует? эту девушку ? совершенно очевидно. Тот, кто ?дарил? ей оружие, поддержку СМИ, деньги, и в конце концов осуществил силами своего спецназа ?освобождение Триполи повстанцами?.

И вот, через немногим более недели после вступления ?мирных демонстрантов? в ливийскую столицу, Россия признала власть Переходного совета Ливии.
Зачем? Нам говорят ? чтобы не потерять многомиллиардные контракты, которые наша страна подписала с Муаммаром Каддафи.
Странная мотивация. Ничего более странного давно не приходилось слышать. Именно такое быстрое признание новой власти в Ливии как раз и может лишить Россию всех контрактов этой стране.

Неужели кто-то может реально думать, что контракты в Ливии будут раздавать или отнимать ливийские повстанцы по своему полному разумению? Конечно, нет. На первых порах это будут делать те, кто ?ужинал? их последние полгода открыто и еще Бог знает сколько до этого.

Признав ливийских повстанцев, Россия совершила ошибку. Она многоплановая.

1. Потеряна часть доверия и уважения к российской внешней политике со стороны российских же граждан.
2. Потеряна часть уважения к российской политике со стороны иностранных правительств и граждан.
3. Россия разом лишила себя всех козырей в борьбе за сохранение и преумножение контрактов в Ливии.
4. Россия лишила себя серьезного козыря в торговле с хозяевами ливийских повстанцев.

Мы все отдали. Все. Козырей у нас по Ливии теперь нет.
А как нужно было поступить? Ровно наоборот.
В сложившейся ситуации Россия должна работать одновременно на три фронта:

1. Вести переговоры с Западом, с тем, кто ?ужинал?, а теперь собирается ?танцевать? ливийских ?повстанцев?. Наше признание должно быть обусловлено не рядом обещаний, а рядом уже сделанных шагов. Пока не будет сделано то, что нам нужно ? с признанием нужно тянуть. Спешить тут некуда. От скорости признания цифры контракта наоборот будут стремиться к нулю, а вовсе не возрастать.

2. За спиной Запада нужно вести переговоры с ?повстанцами?. Им ведь тоже нужно, в том числе, и наше признание. А, значит, мы можем торговаться и с ними. Покажите себя властью, подтвердите наши контракты не на словах, а на деле ? и мы готовы будем вас признать. Но только в таком порядке: утром контракты, вечером признание.

3. За спиной ?повстанцев? и Запада нужно продолжать контакты с Муаммаром Каддафи. Под разговоры о ?нерукопожатности? и ?нелигитимности?. Потому что борьба еще не закончена. Потому что на чужих шахматных досках нужно играть и за белых, и за черных. Чтобы выиграть в любом грядущем раскладе.

А объяснение, почему мы тянем с признанием правительства повстанцев, у нас есть. Оно для ?цивилизованного мира?, для мировых СМИ.

Новая ливийская власть должна показать свою дееспособность. Она должна показать, что она может управлять страной. Взять штурмом город и кормить и управлять им ? далеко не одно и тоже. А то, если в Ливии вспыхнет новый мятеж, простите, народное восстание, так нам что, каждые десять дней признавать очередную новую власть Ливии? Поэтому Россия и не признает пока переходный совет Ливии, до того, как он не продемонстрирует, что является действительно той властью, которую поддержат все ливийцы.
Вот так можно было бы объяснять наше раздумье.

И пока вести переговоры со всеми заинтересованными сторонами.

Но Россия признала ливийских повстанцев. Ошибка совершена.

Хочется надеяться, что наши дипломаты вспомнят золотое правило своей профессии:
дипломатическое признание чего-либо меняется на что-либо реальное и существенное.
Лишь на обещания ничего менять нельзя.
Особенно, когда вы имеете дело с западными димломатами?"

http://nstarikov.ru/blog/11185
8 / 3
15:04, 04.09.2011
Как можно ругая россиянскую власть поддерживать Пу и его бригаду?
Диссонанс не мучает, Искандер?
Ладно пропагандон Стариков на зарплате, но а вы?
4 / 2
Искандер
15:21, 04.09.2011
:-) На какой зарплате Стариков? Но ладно, не о нём речь.

Что касается конкретно Ливии. Путин высказал своё мнение, и негативное, о резолюции по Ливии, с оговоркой, что внешнюю политику определяет президент. В ответ ему была отповедь от Медведева, что, на мой взгляд, свидетельствует о различных подходах во внешней политике у ВВП и ДАМ. Естественно, позиция ВВП мне лично ближе. В данном вопросе.

Далее. Кто является РЕАЛЬНЫМ претендентом на пост президента России-2012? С моей точки зрения, либо Путин, либо Медведев. Других вариантов, хотя я знаю, в т.ч. и лично, много достойных людей, я не вижу. Вы видите? Назовите. Третий вариант - "оранжевая революция". Она либо будет подавлена в зародыше (и правильно), либо приведёт к распаду страны.

Поэтому я вижу только один вариант: Путин, при всех моих к нему претензиях. А там - надежда, что либо нашу элиту загонят в угол, что уже близко, по-моему, и она будет вынуждена поставить интересы страны вне конкуренции с другими интересами, либо патриоты России смогут преодолеть противоречия и комплексы, сорганизоваться и в результате будут способны серьёзно влиять на позицию элит. Других вариантов я сейчас не вижу.

Я понятно объяснил свою позицию? :-)
6 / 2
15:27, 04.09.2011
От пользователя Искандер
Что касается конкретно Ливии. Путин высказал своё мнение, и негативное, о резолюции по Ливии, с оговоркой, что внешнюю политику определяет президент. В ответ ему была отповедь от Медведева, что, на мой взгляд, свидетельствует о различных подходах во внешней политике у ВВП и ДАМ. Естественно, позиция ВВП мне лично ближе. В данном вопросе.

Плохой коп, хороший коп.
Причем они периодически местами меняются.
Разница в том, что при Медведеву быстрая смерть, при Путине придется немножко помучится...
Вы их программы экономические почитайте. У одного ИНСОР, у другого ВШЭ.
И те, и другие яйца Чубайса от Гайдара.


От пользователя Искандер
Третий вариант


От пользователя Искандер
Вы видите? Назовите

Ходорковский
2 / 3
Искандер
15:31, 04.09.2011
От пользователя Borzoy
Плохой коп, хороший коп.
Причем они периодически местами меняются.
Разница в том, что при Медведеву быстрая смерть, при Путине придется немножко помучится...


"Лучше бы помучиться..." (с)

Тандема не существует давно. Идёт противоборство.

От пользователя Borzoy
Вы их программы экономические почитайте. У одного ИНСОР, у другого ВШЭ.


Насколько мне известно, Путин товарищей из ВШЭ отшил и сказал программу написать другую. Потому что у нас не Африка и не Европа. Так что посмотрим.

От пользователя Borzoy
Ходорковский


1. Это устраивающий Вас президент?
2. Его уже выпустили из колонии?
3 / 2
16:38, 04.09.2011
От пользователя Искандер
Тандема не существует давно. Идёт противоборство.

Пацаны-конспирологи торжественно клялись на крови христианских младенцев, что идет противоборство между ашкиназами Менделя-Ротшильда и сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...
Только пока бояре дерутся у холопов чубы трещат
2 / 1
17:00, 04.09.2011
От пользователя Borzoy
сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...


Берл Лазар (Шломо Дов-Бер Пинхос) по рождению - ашкенази, а по религиозному направлению - любавичский хасид...
0
Искандер
22:44, 04.09.2011
От пользователя Borzoy
Пацаны-конспирологи торжественно клялись на крови христианских младенцев, что идет противоборство между ашкиназами Менделя-Ротшильда и сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...
Только пока бояре дерутся у холопов чубы трещат


Я понятно пояснил свою позицию относительно политического расклада перед выборами? :-)
1 / 0
димбасс
23:23, 05.09.2011
Ошибка дипломатии в том, что не поддержали повстанцев, плакали теперь контракты на четыре ярда, а долг уже прощен :-D
0
Искандер
23:36, 05.09.2011
От пользователя димбасс
Ошибка дипломатии в том, что не поддержали повстанцев, плакали теперь контракты на четыре ярда


Я ж говорю, что либералы - упыри, ради денег на любые злодеяния готовы. Но они ещё и недалёкие - денег-то всё равно бы Россия не получила, не для того Запад в Ливии революцию устроил.

Правильно написал Крупнов Ю.В.:

"Безусловно, получается, что Россия выступает на стороне не правды, а откровенной ?кривды?. И это ? самая большая проблема, поскольку последствия будут самые неприятные, и не только в плане экономики. Если НАТО победит, то, как справедливо отмечают СМИ, нас не только не пустят к нефти и газу, к контрактам по железной дороге и по покупке вооружений, но Россия полностью себя дискредитирует и потеряет остатки авторитета в мире, просто перестанет выступать как суверенное государство. Даже если смотреть на ситуацию с чисто эгоистической точки зрения, то те авантюристы, которые организовали в центре Москвы, скрываясь в Кремле, по сути, пронатовскую компанию, должны понести заслуженное наказание.

Я бы на месте Каддафи не стал прощать российской элите то предательство, которое она свершила в его отношении. Причем предательство абсолютно глупое, неадекватное, без понимания неизбежной и очень быстрой расплаты за него."
Новости | 08:50, 24.08.2011

http://www.kroupnov.ru/news/2011/08/24/10870/
2 / 1
23:50, 05.09.2011
От пользователя Искандер
Я бы на месте Каддафи


Каддафи уже нет, он труп, который скоро за ноги протащат по улицам. Когда он взаимодействовал с ЦРУ и МИ6, он много думал о России?
У России нет друзей в арабском мире. Есть интерес к нефти и оружейному рынку. Из этого и нужно исходить... :-)
3 / 0
Поросенок Петр
14:02, 06.09.2011
От пользователя Borzoy
Стариков

Стариков уже, надеюсь, из каддафиевских окопов вещает, в отичие от своих хомячков?
0
димбасс
00:31, 08.09.2011
От пользователя Искандер
Но они ещё и недалёкие - денег-то всё равно бы Россия не получила, не для того Запад в Ливии революцию устроил.

За что Россия должна любить Каддафи денег не возращал принципиально, держал их в западных банках. Схема прощения долгов в обмен на контракты не прозрачна, содержит большой коррупционный потенциал, патриоты по мелкому не отрабатываются.
Нефть добывали нефтянные компании западных стран.
Да и кто упырь дак это Каддафи, поддерживал террориствов в свое время по всему миру. Применил авиацию против своего населения.
Естественно, что западные страны не могли поступить иначе , поскольку там общественное мнение сильно влияет на принятие политических решений, а демократическая общественность не любит когда к демонстрантам применяют вместо дубинок, резиновых пуль, водометов и слезоточивого газа, авиацию и танки.
2 / 2
Искандер
08:54, 08.09.2011
От пользователя димбасс
За что Россия должна любить Каддафи


Россия должна стоять на страже международного порядка. Защищать суверенитет любой страны и международное право в целом, а не потворствовать агрессору. В 30-х Гитлера "умиротворяли", теперь англосаксов. Кончится тем, что нам же и придётся с ними воевать.
0 / 1
Поросенок Петр
11:42, 08.09.2011
От пользователя Искандер
нам же и придётся с ними воевать.

вот вы и воюйте с ними. Нам то оно накой?
1 / 2
Искандер
11:57, 08.09.2011
От пользователя Поросенок Петр
вот вы и воюйте с ними. Нам то оно накой?


Мы, российский народ, будем воевать, если придётся. Всякое дерьмо я бы прямо сейчас из страны выдворил, будь я президентом
1 / 2
Поросенок Петр
12:41, 08.09.2011
От пользователя Искандер
Мы, российский народ, будем воевать, если придётся.

:-D
Остапа несло.
Эк вы куда хватили - свою палату за весь российский народ выдаете?
3 / 1
димбасс
00:56, 09.09.2011
От пользователя Искандер
Россия должна стоять на страже международного порядка. Защищать суверенитет любой страны и международное право в целом, а не потворствовать агрессору. В 30-х Гитлера "умиротворяли", теперь англосаксов. Кончится тем, что нам же и придётся с ними воевать.

Права человека имеют приоритет перед государственным суверинитетом, если нарушается право на жизнь то допустимо вмешательство во внутренние дела.
1 / 2
Искандер
08:24, 09.09.2011
От пользователя димбасс
Права человека имеют приоритет перед государственным суверинитетом, если нарушается право на жизнь то допустимо вмешательство во внутренние дела.


Подавление мятежа ООН никоим образом не осуждает. Если Вы об этом.

А учитывая то, что НАТО и поддерживаемые ей отморозки делают в Ливии, то право на жизнь ливийцев нарушают именно они, и единственное, что можно поставить Каддафи в вину, так это то, что он не смог их передушить быстро и тихо, не создавая формального повода для вмешательства международного агрессора.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 08:50]
1 / 0
димбасс
02:11, 10.09.2011
От пользователя Искандер
А учитывая то, что НАТО и поддерживаемые ей отморозки делают в Ливии, то право на жизнь ливийцев нарушают именно они, и единственное, что можно поставить Каддафи в вину, так это то, что он не смог их передушить быстро и тихо, не создавая формального повода для вмешательства международного агрессора.

Я тоже удивляюсь тупым натовцам, все таки посдених 20 лет славным парнем был Каддафи, допускал ТНК к добыче нефти, деньги хранил в западных банках, заплатил многомиллионные компенсации жертвам терракта в Локерби, ВМФ Ливии помогали европейцам сдерживать незаконную мигрцию, сейчас выяснилось что спецслужбы Ливии помогали ЦРУ добиваться показаний от пойманных террористов.
Не зря они так
1 / 1
Новикоff
02:35, 10.09.2011
От пользователя Искандер
Мы, российский народ, будем воевать, если придётся. Всякое дерьмо я бы прямо сейчас из страны выдворил, будь я президентом

:lol:
чисто русский Искандар...
дальше!!! :lol:
0
Искандер
17:32, 10.09.2011
От пользователя димбасс
Я тоже удивляюсь тупым натовцам, все таки посдених 20 лет славным парнем был Каддафи


Обратите внимание, что многие из смещённых в результате революций были америкосовскими марионетками
0
димбасс
13:48, 11.09.2011
От пользователя Искандер
Обратите внимание, что многие из смещённых в результате революций были америкосовскими марионетками

Да к вы же должны радоватся, по идее ;-)
0
Искандер
14:14, 11.09.2011
От пользователя димбасс
Да к вы же должны радоватся, по идее


так они режут своих баранов, чтоб пролить ещё больше крови, чему тут радоваться?
0
Илья Добронравов-Домостроев
15:03, 11.09.2011
От пользователя Искандер
Я понятно объяснил свою позицию?

вполне.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.