Москва не Русь.

"В 1317 году сестра Узбека Кончака вышла замуж за московского князя Юрия Даниловича, что позволило последнему заручиться поддержкой хана в борьбе за великое княжение с Михаилом Ярославичем Тверским. Узбек дал Юрию татарское войско во главе с Кавгадыем, но Михаил разбил войска Юрия. Неожиданная смерть Кончаки в тверском плену дала повод Юрию обвинить перед Узбеком Михаила в её отравлении. Михаил был вызван в Орду и здесь, вследствие ненависти к нему Кавгадыя, был убит по приказанию Узбека.
Сын Михаила Александр, княживший в Твери, возобновил борьбу с московским князем Иваном Калитой, приняв в 1327 году участие в народном восстании, в котором тверичи убили ордынского посла Чол-хана (Щелкана, Шевкала) и всю его свиту. Узбек очень разгневался, узнав об убийстве Чол-хана, и послал за московским князем, но, по другим сведениям, Калита поехал в Орду сам, торопясь воспользоваться тверским происшествием. Узбек выдал ему ярлык на великое княжение и 50 000 войска. В 1327 Иван Калита с татарским и суздальским отрядами разгромил Тверь и опустошил Тверское княжество. Александр, спасаясь от гнева Узбека, бежал в Литву. В 1337 году он сам явился к Узбеку и просил помилования. Узбеку понравилась мужественная речь князя, и он его простил. Но 29 октября 1339 года по наущению Калиты Александр с сыном Фёдором были казнёны Узбеком мучительной смертью. Не исключено, что Шапка Мономаха была даром хана Узбека Юрию Даниловичу или Ивану Калите, которым он покровительствовал."

Вот так московские князья преданно служили Орде и били своих же(якобы) тверских за то, что те не подчинялись тараро-монголам. Так какие основания считать Москву руським, а не татарским городом?

А как насчет Куликово поля?

начало русского говна - правсославие, державность, гниение :hi:

Я отказываюсь от любых переговоров, пока вы не прекратите дискриминацию граждан цыганской национальности.
Вот он, великодержавный шовинизм в действии. Забыли, кто для вас Куликовскую битву выиграл?
(Ширли-мырли)

ЛКН расстрелял из травматики троих белорусов в московском метро.
http://top.rbc.ru/incidents/24/07/2011/607071.shtm...

обычная феодальная фигня.

"К концу XIV века в Золотой Орде (Волжском Царстве) началась большая смута. За 20 лет (с 1359 по 1380 гг.) сменилось примерно 25 ханов. Смута заканчивается знаменитой Куликовской битвой."
http://qrok.net/14295-tajna-kulikovskoj-bitvy.html...

Не стану цитировать весь текст, кот. на ваш взгляд может быть спорным. Достаточно того, что примерно в эти времена огромная "татаро-моногольская" империя начала разваливаться. Откалывался один кусок за другим, откололась и Москва или попыталась отколоться. Обыкновенный сепаратизм, почему бы нет?

Тохтамыш и Дмитрий Донской,-один человек, это по меньшей мере спорно. Наверное последователь академика Фоменко писал.
Хотя согласен с тем , что Дмитрий Донской разгромив Мамая помог законному правителю Золотой Орды Тохтамышу укрепить власть.

Археологические раскопки на Куликовом поле не подтверждают факта грандиозной битвы в 1380 году.

А что должны найти, чтобы счесть битву грандиозной?

Если считается, что у Мамая было 150 тысяч воинов, а у Донского - 100 тысяч, то должны быть огромные гекатомбы, оружие и много чего другого. Но на месте исторического Куликова поля ничего более или менее серьезного по масштабу не найдено...

Где такое считается?

Это Саня Македонский по самым нескромным подсчётам вторгся в Азию со 100 тысячами. Сюда входит не только македонская армия, но и греческий контингент, балканские отряды, а также инженерные войска, моряки, врачи, писатели, историки, повара, рабы, потаскухи. Это был крупный "полис на марше". Это и понятно - какой размах - дойти до Индии!

А чё такое Куликовская битва? Ну, от нескольких тысяч до первых десятков тысяч. Сказания не в счёт. Главное то не в количестве, а в политическом событии.

Это как поцреоты "опровергают" злодеяния сталинизма. Вот, дескать, либерасты говорят о 100 млн. загубленных. Но это ж бред! Сто миллионоф то! Значит не было никакого ГУЛага и политических расстрелов.

От героев былых времен не осталось порой имен. Те, кто приняли трудный бой, стали просто землей и травой. :beach:

Главное - это патриотическая пропаганда. Тогда вассальная помощь Тохтамышу становится решающей битвой с ордынцами. :-D

Все всё врут (с) :-D