Общепринятые заблуждения. Заблуждение 4.
L
LSA
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005...
Россию стало опасно продавать... в смысле, РАО "ЕЭС". :-)
Россию стало опасно продавать... в смысле, РАО "ЕЭС". :-)
И
Искандер
Нехорошо так говорить, но, блин, что ж они так плохо стреляли?
Хотя может и к лучшему. Пусть живым попадет в руки народной Власти.
Хотя может и к лучшему. Пусть живым попадет в руки народной Власти.
S
SаNeK
На рбс форуме первый ответ был: “Эх, жаль, что не попали...!”
http://rbc.webforum.ru/mes.php?id=4063789&board=78...
http://rbc.webforum.ru/mes.php?id=4063789&board=78...
МНЕ читать Вас гораздо приятнее, чем Крупнова. Правда чуть тяжеловато воспринимаю...
Возможно я не так понял, но у меня создалось впечатление, что Вам не нравится существующая система. Мне она так же, как и Вам, принесла больше проблем, чем материального благополучия. Вопрос ведь в том, что для нас важнее, деньги и блага, с ними связанные, или душевное спокойствие и интересная
жизнь? У меня есть убеждение, что в этом вопросе мы с вами единодушны - деньги не главное! Мы упираемся не только в экономический, но и в политический вопрос – каков механизм перераспределения материальных ресурсов в этом случае должен существовать
Вы писали, что 15 лет назад Вы имели демократические взгляды и голосовали за Ельцина. Что произошло за эти годы? Раз Вы были "за", то значит Вы осуждали сталинско-брежневский строй! Ельцин не обещал возвращения к тоталитаризму!
Скорей всего не сбылись Ваши ожидания по улучшению ВАШЕГО благосостояния. Материальных проблем меньше не стало. Это произошло и со мной. Но Вы решили, что ошибались. Что пусть будет как при Сталине. Пусть расстреляют сколько нибудь сотен тысяч человек и перераспределят деньги так, чтоб Вам больше досталось. Я считаю иначе:
Россия встала на путь, который не изучен. Полной картины того, что должно происходить при переходе к капитализму от тоталитаризма с 80летней историей ни кто не знает. Как идут в полной темноте? Маленькими осторожными шажочками - если, вдруг, шагнешь не туда, шибко не упадешь и легко восстановишь равновесие. При такой ходьбе часто оступаешься, спотыкаешься, материшься, но идти надо. Пройдено уже немало. Оглянитесь. Вспомните, как огромные предприятия т.н. "оборонки", и не только, годами задерживали мизерную з\плату, врали своим кадрам, что станет лучше и все вернут. Сегодня этого нет. Вспомните жулье, которое "крышевало" и "разруливало" всех подряд. Худо-бедно, но гос.власти начинают функционировать. Суды и милиция замещают "авторитетные" структуры. Произошло первичное накопление капитала и стали появляться предприятия, которые работают вполне законно и вполне законно платят своим кадрам.
НО!!! И я с Вами полностью согласен, что богатыми не стали достойные, по крайней мере в нашем понимании. Но, видимо, таков закон природы. Уверяю, что и первые секретари были люди сомнительных моральных качеств! Просто ТА система скрывала от нас многие "интересные" детали.
СЕГОДНЯШНИЙ исторический момент обходит славой и деньгами нас. А может мы и недостойны? А может придет наше время и сменятся приоритеты, мы займем достойное место.
Главное, чтобы все происходило эволюционным путем. К черту бег в темноте! К черту хождение по кругу! Только вперед! Большинство стран мира живет счастливо и в достатке без уравниловки и репрессий, а мы чем хуже?
А
Аркадий Р.
Нормальное производство. У меня на предприятиях занято около двух тысяч человек. Это плохо?
Смотря какое производство.
И
Искандер
Скорей всего не сбылись Ваши ожидания по улучшению ВАШЕГО благосостояния.
Но Вы решили, что ошибались. Что пусть будет как при Сталине. Пусть расстреляют сколько нибудь
сотен тысяч человек и перераспределят деньги так, чтоб Вам больше досталось.
И я с Вами полностью согласен, что богатыми не стали достойные, по крайней мере в нашем понимании.
СЕГОДНЯШНИЙ исторический момент обходит славой и деньгами нас
А может придет наше время и сменятся приоритеты, мы займем достойное место.
Вот оно, Дубик!!! Вот в чем мы с Вами расходимся абсолютно!
Не о своем благосостоянии я думаю! Я вижу, что страна разваливается, разворовывается и деградирует!
На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
А
Аркадий Р.
Вот тут мы с Вами, Искандер, сходимся просто все 100%. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
Только у меня вот такой вопрос, с примером.
В стародавние времена на галерах гребцы-рабы добивались огромной скорости, догоняли любое судно. Стимулировали их жетоким битьём плетями из сушёных воловьих пенисов. Если Вы за подобный метод достижения нашей с Вами мечты, то тогда мы с Вами расходимся на противоположные берега.
Компрене?
S
SаNeK
Искандер: На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
=======
Искандер я с Вами, я еще помню, что Россия, не просто россия, а Российская Империя. И мы не россияне, а ВЕЛИКОРОССЫ!!! Хотя жаль, что кто то гордиться тем что он стал “обслуживающим персоналом”
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2005 19:23]
=======
Искандер я с Вами, я еще помню, что Россия, не просто россия, а Российская Империя. И мы не россияне, а ВЕЛИКОРОССЫ!!! Хотя жаль, что кто то гордиться тем что он стал “обслуживающим персоналом”
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2005 19:23]
А
Аркадий Р.
К сожалению сколько не кричи "ВЕЛИКОРОСЫ!!!"... можно надорваться от крика и стать "обслуживающим персоналом" или наименованием в истории.
ВЕЛИКОРОССЫ!!!
x
x7x
Цитата от Искандера:
Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
-----------------------------------------------------------------------------------
+ 100
Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
-----------------------------------------------------------------------------------
+ 100
]
А скажите, только вы втроем будете этим минимумом обходиться? Или я тоже? И мои дети с внуками? Эдакая страна нищих! С очередями за этим самым минимумом! Но с большими и толстыми ракетами! С запуском в космос на пол года раньше других! С взрывающимися атомными электростанциями! С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
Ваша обязательная нищета как-то обосновывается в теории К. Маркса? Ленин – основоположник теории «нищих граждан в великой стране»? Кто теоретик? (Практиков мы знаем)
Нет теоретиков! И нет теории! Ни кто не смог доказать, что нищетой и истреблением своих граждан можно построить государство, не то что великое, а просто способное к существованию!
Так откуда у вас тяга к прошедшим временам? Из-за того, что раньше вы были нищими, а теперь лишились этой прелести? Нет! Причина кроется в том, что вы не нашли своего места в сегодняшнем обществе и в угоду своего эго готовы принести в жертву все: граждан, общество, государство. Великую страну должны населять великие граждане, а не оборванцы, тоскующие по «сильной руке». Будем ли мы в своем развитии ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы лучше разбогатеем и подадим им. Ждать вам этого не очень долго!
Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая. [/quote]Как благородно! Просто обалдеть! И единомышленники сразу сыскались! Чувствую себя моральным уродом :-( Вот они герои, ведущие нас к построению
великой и неделимой страны! Молодцы! Они готовы обойтись материальным минимумом во благо России!А скажите, только вы втроем будете этим минимумом обходиться? Или я тоже? И мои дети с внуками? Эдакая страна нищих! С очередями за этим самым минимумом! Но с большими и толстыми ракетами! С запуском в космос на пол года раньше других! С взрывающимися атомными электростанциями! С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
Ваша обязательная нищета как-то обосновывается в теории К. Маркса? Ленин – основоположник теории «нищих граждан в великой стране»? Кто теоретик? (Практиков мы знаем)
Нет теоретиков! И нет теории! Ни кто не смог доказать, что нищетой и истреблением своих граждан можно построить государство, не то что великое, а просто способное к существованию!
Так откуда у вас тяга к прошедшим временам? Из-за того, что раньше вы были нищими, а теперь лишились этой прелести? Нет! Причина кроется в том, что вы не нашли своего места в сегодняшнем обществе и в угоду своего эго готовы принести в жертву все: граждан, общество, государство. Великую страну должны населять великие граждане, а не оборванцы, тоскующие по «сильной руке». Будем ли мы в своем развитии ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы лучше разбогатеем и подадим им. Ждать вам этого не очень долго!
И
Искандер
Дубик, я постоянно в написанном Вами вижу Ваши проекции и комплексы. Если не понимаете, о чем я - поинтересуйтесь у психологов или психиатров.
И
Искандер
Против этого?
Нет.
Ниже - проекции и комплексы.
Особо.
Мечта идиота-неудачника.
Вот они герои, ведущие нас к построению великой и неделимой страны! Молодцы! Они готовы обойтись материальным минимумом во благо России!
Нет.
Ниже - проекции и комплексы.
Или я тоже? И мои дети с внуками? Эдакая страна нищих! С очередями за этим самым минимумом!
Ваша обязательная нищета
раньше вы были нищими
вы не нашли своего места в сегодняшнем обществе
Великую страну должны населять
великие граждане, а не оборванцы
ориентироваться на убогих, да неудачливых?
Особо.
Мы лучше разбогатеем и подадим им
Мечта идиота-неудачника.
S
SаNeK
doobik :> Причина кроется в том, что вы не нашли >своего места в сегодняшнем обществе и в угоду своего >эго готовы принести в жертву все: граждан, общество, >государство.
---------------------
Додик не вешайте нам, ваше убогое либеральное мировоззрение.Ваше мышленье, приняло характер Глобального Заблуждения.
Нельзя постоянно жить и думать интересами туловища, а у вас везде на первом месте интересы тушки.
Вы абсолютно, не затрагиваете темы добросовестного труда, служения, подвига, самопожертвования, долга, помните такие слова еще?
Додик я Вижу, что вы сторонник “обще человеческих ценностей”, и ярый проповедник эгоистичной либеральной модели.
Но давайте посмотрим, на каких постулатах строиться ваше либеральное мировоззрение:
----------
doobik : Будем ли мы в своем развитии >ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы >лучше разбогатеем и подадим им.
--------------
1-Гордыня (на убогих, да неудачливых) (подадим им)
2-Алчность (лучше разбогатеем )
Так, 2 постулата новой ЛИБЕРАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ мы уже нашли, на Вашем примере (Спасибо), ну еще 5 я перечислю без Вашей помощи, по памяти.( в порядке убывания)
3-Похоть (СВОБОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ и тд и тп )
4-Гнев (без комментариев)
5-Чревоугодие (про пост не забыли?)
6-Зависть (цитаты приводить?)
7-Лень (без комментариев)
Ладно, пока остановимся на этом.
---------------------
doobik : С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
--------------------------
Кто Виноват: Сталин? Я прав?
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2005 15:00]
---------------------
Додик не вешайте нам, ваше убогое либеральное мировоззрение.Ваше мышленье, приняло характер Глобального Заблуждения.
Нельзя постоянно жить и думать интересами туловища, а у вас везде на первом месте интересы тушки.
Вы абсолютно, не затрагиваете темы добросовестного труда, служения, подвига, самопожертвования, долга, помните такие слова еще?
Додик я Вижу, что вы сторонник “обще человеческих ценностей”, и ярый проповедник эгоистичной либеральной модели.
Но давайте посмотрим, на каких постулатах строиться ваше либеральное мировоззрение:
----------
doobik : Будем ли мы в своем развитии >ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы >лучше разбогатеем и подадим им.
--------------
1-Гордыня (на убогих, да неудачливых) (подадим им)
2-Алчность (лучше разбогатеем )
Так, 2 постулата новой ЛИБЕРАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ мы уже нашли, на Вашем примере (Спасибо), ну еще 5 я перечислю без Вашей помощи, по памяти.( в порядке убывания)
3-Похоть (СВОБОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ и тд и тп )
4-Гнев (без комментариев)
5-Чревоугодие (про пост не забыли?)
6-Зависть (цитаты приводить?)
7-Лень (без комментариев)
Ладно, пока остановимся на этом.
---------------------
doobik : С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
--------------------------
Кто Виноват: Сталин? Я прав?
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2005 15:00]
А
Аркадий Р.
Искандер. Ответьте пожалуйства, жизнью какого количества
граждан России Вы готовы пожертвовать ради Великой и Неделимой? На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
Только без комплексов и проекций. Прямой вопрос - прямой ответ.
S
SаNeK
Аркадий Р. Искандер. Ответьте пожалуйства, жизнью какого количества граждан России Вы готовы пожертвовать ради Великой и Неделимой?
----------
Аркадий, Вы случаем, не про них спрашивали?
http://www.compromat.ru/main/top50/a.htm
----------
Аркадий, Вы случаем, не про них спрашивали?
http://www.compromat.ru/main/top50/a.htm
А
Аркадий Р.
Аркадий, Вы случаем, не про них спрашивали?
Прямой вопрос - прямой ответ.
И
Искандер
Только без комплексов и проекций. Прямой вопрос - прямой ответ.
Какой же он прямой? Он риторически-обвинительный. С чего Вы взяли, что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
А
Аркадий Р.
С того, что оправдываете такие действия политиков. С чего Вы взяли, что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
Никакой обвинитерьной риторики. Я действительно не понимаю Вас именно в этом отношении.
Так да, или нет?
И
Искандер
Не предлагаю. Надо исходить из реальной ситуации. Если начнется война и я предложу не сдаваться, Вы обвините меня
что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
А
Аркадий Р.
Если начнётся война, то я сам пойду воевать под Ваше командование. Если начнется война и я предложу не сдаваться, Вы обвините меня
Не делайте вид, что не понимаете. При сегодняшней необходимой "индустриализации" (или ещё какой-нибудь "-ции"), допускаете принесение в жертву "-ции" какой-либо части своего народа? Да-нет?
И
Искандер
При сегодняшней необходимой "индустриализации" (или ещё какой-нибудь "-ции"), допускаете принесение в жертву "-ции" какой-либо части своего народа?
Аркадий, "да-нет" - это Вы мне ложный выбор предлагаете.
Бывают ситуации, когда цели народ может достичь только ценой жертв. Разных. Это и жизнь, и страдания различные. Во имя цели.
Но здесь не идет речь о принесении части народа в жертву. Речь о достижении общенародной цели.
И подготовка страны к войне (благодаря этой подготовке СССР выстояли победил) - это и была общенародная цель.
Когда вопрос ставится так: либо выжить, либо умереть, остальные вопросы (свобода слова, свобода предпринимательства и т.п.) становятся второстепенными.
К
Комкон
Чувствую себя моральным уродом
Привет, господин doobik, хотя Вы выше и писали, что личное имя надо с большой буквы писать, но...это же всего лишь ник и не более того...
Не могу с Вами не согласиться..., немножко даже рад-давно не читал ваших опусов....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.