Общепринятые заблуждения. Заблуждение 4.

LSA
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005...
Россию стало опасно продавать... в смысле, РАО "ЕЭС". :-)
0
Искандер
Нехорошо так говорить, но, блин, что ж они так плохо стреляли?

Хотя может и к лучшему. Пусть живым попадет в руки народной Власти.
0
SаNeK
На рбс форуме первый ответ был: “Эх, жаль, что не попали...!”
:-) :-) :-)
http://rbc.webforum.ru/mes.php?id=4063789&board=78...
0
От пользователя Искандер
Мы упираемся не только в экономический, но и в политический вопрос – каков механизм перераспределения материальных ресурсов в этом случае должен существовать
МНЕ читать Вас гораздо приятнее, чем Крупнова. Правда чуть тяжеловато воспринимаю... Возможно я не так понял, но у меня создалось впечатление, что Вам не нравится существующая система. Мне она так же, как и Вам, принесла больше проблем, чем материального благополучия. Вопрос ведь в том, что для нас важнее, деньги и блага, с ними связанные, или душевное спокойствие и интересная жизнь? У меня есть убеждение, что в этом вопросе мы с вами единодушны - деньги не главное!
Вы писали, что 15 лет назад Вы имели демократические взгляды и голосовали за Ельцина. Что произошло за эти годы? Раз Вы были "за", то значит Вы осуждали сталинско-брежневский строй! Ельцин не обещал возвращения к тоталитаризму!
Скорей всего не сбылись Ваши ожидания по улучшению ВАШЕГО благосостояния. Материальных проблем меньше не стало. Это произошло и со мной. Но Вы решили, что ошибались. Что пусть будет как при Сталине. Пусть расстреляют сколько нибудь сотен тысяч человек и перераспределят деньги так, чтоб Вам больше досталось. Я считаю иначе:
Россия встала на путь, который не изучен. Полной картины того, что должно происходить при переходе к капитализму от тоталитаризма с 80летней историей ни кто не знает. Как идут в полной темноте? Маленькими осторожными шажочками - если, вдруг, шагнешь не туда, шибко не упадешь и легко восстановишь равновесие. При такой ходьбе часто оступаешься, спотыкаешься, материшься, но идти надо. Пройдено уже немало. Оглянитесь. Вспомните, как огромные предприятия т.н. "оборонки", и не только, годами задерживали мизерную з\плату, врали своим кадрам, что станет лучше и все вернут. Сегодня этого нет. Вспомните жулье, которое "крышевало" и "разруливало" всех подряд. Худо-бедно, но гос.власти начинают функционировать. Суды и милиция замещают "авторитетные" структуры. Произошло первичное накопление капитала и стали появляться предприятия, которые работают вполне законно и вполне законно платят своим кадрам.
НО!!! И я с Вами полностью согласен, что богатыми не стали достойные, по крайней мере в нашем понимании. Но, видимо, таков закон природы. Уверяю, что и первые секретари были люди сомнительных моральных качеств! Просто ТА система скрывала от нас многие "интересные" детали.
СЕГОДНЯШНИЙ исторический момент обходит славой и деньгами нас. А может мы и недостойны? А может придет наше время и сменятся приоритеты, мы займем достойное место.
Главное, чтобы все происходило эволюционным путем. К черту бег в темноте! К черту хождение по кругу! Только вперед! Большинство стран мира живет счастливо и в достатке без уравниловки и репрессий, а мы чем хуже?
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Смотря какое производство.
Нормальное производство. У меня на предприятиях занято около двух тысяч человек. Это плохо?
0
Искандер
От пользователя doobik
Скорей всего не сбылись Ваши ожидания по улучшению ВАШЕГО благосостояния.



От пользователя doobik
Но Вы решили, что ошибались. Что пусть будет как при Сталине. Пусть расстреляют сколько нибудь сотен тысяч человек и перераспределят деньги так, чтоб Вам больше досталось.


От пользователя doobik
И я с Вами полностью согласен, что богатыми не стали достойные, по крайней мере в нашем понимании.


От пользователя doobik
СЕГОДНЯШНИЙ исторический момент обходит славой и деньгами нас


От пользователя doobik
А может придет наше время и сменятся приоритеты, мы займем достойное место.


Вот оно, Дубик!!! Вот в чем мы с Вами расходимся абсолютно!
Не о своем благосостоянии я думаю! Я вижу, что страна разваливается, разворовывается и деградирует!
На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
Вот тут мы с Вами, Искандер, сходимся просто все 100%.
Только у меня вот такой вопрос, с примером.
В стародавние времена на галерах гребцы-рабы добивались огромной скорости, догоняли любое судно. Стимулировали их жетоким битьём плетями из сушёных воловьих пенисов. Если Вы за подобный метод достижения нашей с Вами мечты, то тогда мы с Вами расходимся на противоположные берега.
Компрене?
0
SаNeK
Искандер: На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
=======

Искандер я с Вами, я еще помню, что Россия, не просто россия, а Российская Империя. И мы не россияне, а ВЕЛИКОРОССЫ!!! Хотя жаль, что кто то гордиться тем что он стал “обслуживающим персоналом”

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2005 19:23]
0
Аркадий Р.
От пользователя SaNeK666
ВЕЛИКОРОССЫ!!!
К сожалению сколько не кричи "ВЕЛИКОРОСЫ!!!"... можно надорваться от крика и стать "обслуживающим персоналом" или наименованием в истории.
0
x7x
Цитата от Искандера:

Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
-----------------------------------------------------------------------------------

+ 100
0
]
От пользователя Искандер
Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая. [/quote]Как благородно! Просто обалдеть! И единомышленники сразу сыскались! Чувствую себя моральным уродом :-( Вот они герои, ведущие нас к построению великой и неделимой страны! Молодцы! Они готовы обойтись материальным минимумом во благо России!
А скажите, только вы втроем будете этим минимумом обходиться? Или я тоже? И мои дети с внуками? Эдакая страна нищих! С очередями за этим самым минимумом! Но с большими и толстыми ракетами! С запуском в космос на пол года раньше других! С взрывающимися атомными электростанциями! С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
Ваша обязательная нищета как-то обосновывается в теории К. Маркса? Ленин – основоположник теории «нищих граждан в великой стране»? Кто теоретик? (Практиков мы знаем)
Нет теоретиков! И нет теории! Ни кто не смог доказать, что нищетой и истреблением своих граждан можно построить государство, не то что великое, а просто способное к существованию!
Так откуда у вас тяга к прошедшим временам? Из-за того, что раньше вы были нищими, а теперь лишились этой прелести? Нет! Причина кроется в том, что вы не нашли своего места в сегодняшнем обществе и в угоду своего эго готовы принести в жертву все: граждан, общество, государство. Великую страну должны населять великие граждане, а не оборванцы, тоскующие по «сильной руке». Будем ли мы в своем развитии ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы лучше разбогатеем и подадим им. Ждать вам этого не очень долго!
0
Искандер
Дубик, я постоянно в написанном Вами вижу Ваши проекции и комплексы. Если не понимаете, о чем я - поинтересуйтесь у психологов или психиатров.
0
Спасибо за заботу.
Больше аргументов нет?
0
Искандер
Против этого?


От пользователя doobik
Вот они герои, ведущие нас к построению великой и неделимой страны! Молодцы! Они готовы обойтись материальным минимумом во благо России!


Нет.


Ниже - проекции и комплексы.


От пользователя doobik
Или я тоже? И мои дети с внуками? Эдакая страна нищих! С очередями за этим самым минимумом!


От пользователя doobik
Ваша обязательная нищета


От пользователя doobik
раньше вы были нищими


От пользователя doobik
вы не нашли своего места в сегодняшнем обществе


От пользователя doobik
Великую страну должны населять великие граждане, а не оборванцы


От пользователя doobik
ориентироваться на убогих, да неудачливых?




Особо.

От пользователя doobik
Мы лучше разбогатеем и подадим им


Мечта идиота-неудачника.
0
SаNeK
doobik :> Причина кроется в том, что вы не нашли >своего места в сегодняшнем обществе и в угоду своего >эго готовы принести в жертву все: граждан, общество, >государство.
---------------------
Додик не вешайте нам, ваше убогое либеральное мировоззрение.Ваше мышленье, приняло характер Глобального Заблуждения.
Нельзя постоянно жить и думать интересами туловища, а у вас везде на первом месте интересы тушки.

Вы абсолютно, не затрагиваете темы добросовестного труда, служения, подвига, самопожертвования, долга, помните такие слова еще?

Додик я Вижу, что вы сторонник “обще человеческих ценностей”, и ярый проповедник эгоистичной либеральной модели.
Но давайте посмотрим, на каких постулатах строиться ваше либеральное мировоззрение:

----------
doobik : Будем ли мы в своем развитии >ориентироваться на убогих, да неудачливых? Нет! Мы >лучше разбогатеем и подадим им.
--------------

1-Гордыня (на убогих, да неудачливых) (подадим им)
2-Алчность (лучше разбогатеем )

Так, 2 постулата новой ЛИБЕРАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ мы уже нашли, на Вашем примере (Спасибо), ну еще 5 я перечислю без Вашей помощи, по памяти.( в порядке убывания)
3-Похоть (СВОБОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ и тд и тп )
4-Гнев (без комментариев)
5-Чревоугодие (про пост не забыли?)
6-Зависть (цитаты приводить?)
7-Лень (без комментариев)
Ладно, пока остановимся на этом.

---------------------
doobik : С самой высокой смертностью населения среди развитых стран!
--------------------------
Кто Виноват: Сталин? Я прав?

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2005 15:00]
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
На хрен личное благосостояние! Славу и деньги туда же! Мне не надо много! Я готов минимумом обойтись. Но, кроме материального минимума, мне нужна моя страна. Великая и неделимая.
Искандер. Ответьте пожалуйства, жизнью какого количества граждан России Вы готовы пожертвовать ради Великой и Неделимой?

Только без комплексов и проекций. Прямой вопрос - прямой ответ.
0
SаNeK
Аркадий Р. Искандер. Ответьте пожалуйства, жизнью какого количества граждан России Вы готовы пожертвовать ради Великой и Неделимой?
----------
Аркадий, Вы случаем, не про них спрашивали?
http://www.compromat.ru/main/top50/a.htm
0
От пользователя SaNeK666
Вы абсолютно, не затрагиваете темы добросовестного труда, служения, подвига, самопожертвования, долга
Я не мешаю это сделать Вам...
Я пишу о том, что МНЕ интересно сейчас

От пользователя SaNeK666

Похоть

От пользователя SaNeK666
Чревоугодие
Да, такое водится за мной - угадали путем простого перечисения :-)

От пользователя SaNeK666
Кто Виноват
Кто?
0
Аркадий Р.
От пользователя SaNeK666
Аркадий, Вы случаем, не про них спрашивали?


От пользователя Аркадий Р.
Прямой вопрос - прямой ответ.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Искандер. Ответьте пожалуйства, жизнью какого количества граждан России Вы готовы пожертвовать ради Великой и Неделимой?

Только без комплексов и проекций. Прямой вопрос - прямой ответ.


Какой же он прямой? Он риторически-обвинительный. С чего Вы взяли, что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
С чего Вы взяли, что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
С того, что оправдываете такие действия политиков.
Никакой обвинитерьной риторики. Я действительно не понимаю Вас именно в этом отношении.
Так да, или нет?
0
Искандер
Не предлагаю. Надо исходить из реальной ситуации. Если начнется война и я предложу не сдаваться, Вы обвините меня


От пользователя Аркадий Р.
что я предлагаю жертвовать жизнями своих сограждан?
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Если начнется война и я предложу не сдаваться, Вы обвините меня
Если начнётся война, то я сам пойду воевать под Ваше командование.

Не делайте вид, что не понимаете. При сегодняшней необходимой "индустриализации" (или ещё какой-нибудь "-ции"), допускаете принесение в жертву "-ции" какой-либо части своего народа? Да-нет?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
При сегодняшней необходимой "индустриализации" (или ещё какой-нибудь "-ции"), допускаете принесение в жертву "-ции" какой-либо части своего народа?


Аркадий, "да-нет" - это Вы мне ложный выбор предлагаете.
Бывают ситуации, когда цели народ может достичь только ценой жертв. Разных. Это и жизнь, и страдания различные. Во имя цели.
Но здесь не идет речь о принесении части народа в жертву. Речь о достижении общенародной цели.
И подготовка страны к войне (благодаря этой подготовке СССР выстояли победил) - это и была общенародная цель.
Когда вопрос ставится так: либо выжить, либо умереть, остальные вопросы (свобода слова, свобода предпринимательства и т.п.) становятся второстепенными.
0
Комкон
От пользователя doobik
Чувствую себя моральным уродом

Привет, господин doobik, хотя Вы выше и писали, что личное имя надо с большой буквы писать, но...это же всего лишь ник и не более того...
Не могу с Вами не согласиться..., немножко даже рад-давно не читал ваших опусов....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.