Цитадель мировой демократии

Только РФ способна сбрасывать на иностранные государства бомбы праведно, справедливо :hi: В своих бомбах РФ несет гражданам иностранных государств лишь мир и свободу. :hi:
2 / 1
неделя

[Сообщение изменено модератором 22.06.2011 00:49]
0
Искандер
От пользователя димбасс
Суверенитет вторичен по отношению к правам человека


Это в каком документе записано?
1 / 3
димбасс
От пользователя Искандер
Это в каком документе записано?

Всеобщая декларация прав человека, 1946 года и Европейская конвенция по прав человека 1950 года
3 / 1
Искандер
От пользователя димбасс
Всеобщая декларация прав человека


Декларация имеет только статус рекомендации (как она может отрицать суверенитет? :-) )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0...

Кстати, декларация для подписавших её отрицает суверенитет?


От пользователя димбасс
Европейская конвенция по прав человека 1950 года


От пользователя димбасс
Европейская


Пусть в Евросоюзе и применяют.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2011 11:00]
1 / 3
Искандер
К слову.

"МИД Грузии намерен вызвать французского посла в Тбилиси Эрика Фурнье для получения пояснений по поводу его интервью журналу «Тбилиселеби» (Тбилисцы). Дипломат обвинил грузинскую сторону в развязывании войны в Южной Осетии."

http://news.rambler.ru/10249528/
2 / 2
димбасс
От пользователя Искандер
Пусть в Евросоюзе и применяют.

Нет лучше по всему земному шару, он ведь такой маленький из космоса :-D
2 / 1
Искандер
От пользователя димбасс
Нет лучше по всему земному шару, он ведь такой маленький из космоса


Вот и договорились. Микроскопической на глобусе Европе нечего навязывать свои стандарты всему миру. Суверенитет является приоритетом перед европейскими бумажонками.
2 / 1
n.sexton
От пользователя димбасс
Суверенитет вторичен по отношению к правам человека

Дорогой друг. Права человека - это зеркальце для папуасов ХХI века. Идея хороша, вот только, к примеру, политическая система США практически неизменная со времени своего основания, половину своей истории допускала рабство. И геноцид коренного населения. И расовую дискриминацию. И расовую дискриминацию наоборот. И вообще много чего.
3 / 0
димбасс
От пользователя Искандер
Вот и договорились. Микроскопической на глобусе Европе нечего навязывать свои стандарты всему миру. Суверенитет является приоритетом перед европейскими бумажонками.

Само понятие суверинитета в нынешнем понимании в Европе возникло после 30 летней войны в 1648 году и морально уже устарело.
права человека это ествественные и универсальные принципы и долг демократических стран защищать права человека по всему миру.
1 / 1
димбасс
От пользователя n.sexton
Дорогой друг. Права человека - это зеркальце для папуасов ХХI века. Идея хороша, вот только, к примеру, политическая система США практически неизменная со времени своего основания, половину своей истории допускала рабство. И геноцид коренного населения. И расовую дискриминацию. И расовую дискриминацию наоборот. И вообще много чего.

Согласен, что было то было, но эволюционирует система и теперь в Штатах мулат - президент
2 / 2
От пользователя димбасс
в Штатах мулат - президент

Неплохо бы для начала изучить его родословную...
Это не какой-то там "нигга" с Гарлема, это вполне себе расовый сефард..
Ну а то что мамка нагуляла - ну дык бывает и такое...
2 / 1
Искандер
От пользователя димбасс
права человека это ествественные и универсальные принципы


"Естественные" - это присущие от природы. Какие права присущи человеку от природы?

"Универсальные" - это подходящие для всех. Какие права органично вписываются в ценности ЛЮБОЙ цивилизации?

От пользователя димбасс
долг демократических стран защищать права человека по всему миру.


А долг всех суверенных государств - любыми средствами защищать свой суверенитет и давать отпор агрессору вплоть до уничтожения (Наполеон, Гитлер, США).
2 / 0
димбасс
От пользователя Искандер
Естественные" - это присущие от природы. Какие права присущи человеку от природы?

Это такие фундаментальные права, как право на жизнь, на личную свободу , собственность, право людей боротся против тирании вплоть до восстания.
От пользователя Искандер
Универсальные" - это подходящие для всех. Какие права органично вписываются в ценности ЛЮБОЙ цивилизации?

Всеобщая декларация прав человека 48 года ратифицировали почти все страны мира в т.ч. и СССР, а ратифицированнй международный договор имеет большую силу , чем национальное законодательство.
0
Искандер
От пользователя димбасс
Это такие фундаментальные права, как право на


От пользователя димбасс
собственность


Что это за право, присущее от природы? Всегда у людей собственность была коллективной. Институт частной собственности недавно появился и является искусственным.

От пользователя димбасс
Это такие фундаментальные права, как право на жизнь, на личную свободу


Вся история, а последние события в особенности, показывают, что никто не защитит эти права лучше мощного государства, для существования которого его граждане поступиться личными свободами ради общего блага.


От пользователя димбасс
право людей боротся против тирании вплоть до восстания


История показывает, что под руководством "тирана", а, точнее, Вождя, люди готовы бороться против внешнего врага. Потому как общие интересы имеют приоритет над личными, свобода народа важнее, чем свобода отдельного человека.
2 / 0
димбасс
От пользователя Искандер
Что это за право, присущее от природы? Всегда у людей собственность была коллективной. Институт частной собственности недавно появился и является искусственным.
:lol: :lol: :lol:
Энгельса для начала прочитите его самую известную работу "происхождение семьи, частной собственности и государства. А так то со времен Платона и Аристотеля теоретически исследованы вопросы института частной собственности. В римском частном праве четко регламентируется частная собственность и до сих пор многие законы регулирующие вопросы собственности опираются на разработки юристов Древнего Рима
От пользователя Искандер
Вся история, а последние события в особенности, показывают, что никто не защитит эти права лучше мощного государства, для существования которого его граждане поступиться личными свободами ради общего блага.

Отвечу цитатой Радищева "Государство это великая махина, цель коего есть блаженство граждан" А государство если оно неограниченно правом оно может только забирать права ничего не давая взамен.
1 / 2
димбасс
От пользователя Искандер
История показывает, что под руководством "тирана", а, точнее, Вождя, люди готовы бороться против внешнего врага. Потому как общие интересы имеют приоритет над личными, свобода народа важнее, чем свобода отдельного человека

Все правильно тиранам и вождям нужен внешний враг, что бы держать народ в подчинении, а народ это биомасса, человек как индивид, как личность обладающая суверинитетом по отношению к государству и обществу, является мерилом всех вещей.
0
Искандер
От пользователя димбасс
государство если оно неограниченно правом оно может только забирать права ничего не давая взамен.


Чушь. Чем слабее государство, тем менее свободен народ, тем более свободу этого народа ограничивают другие, более сильные государства, путём разнообразного вмешательства.


От пользователя димбасс
Энгельса для начала прочитите его самую известную работу "происхождение семьи, частной собственности и государства.


Да Вы марксист :-)
Никогда частная собственность не объявлялась "священной", как сдвинутыми либералами.
2 / 0
Искандер
От пользователя димбасс
Все правильно тиранам и вождям нужен внешний враг, что бы держать народ в подчинении


Внешний враг на то и внешний, что существует независимо от политического режима в стране. Качество политического режима определяет способность общества этому внешнему врагу противостоять
2 / 1
димбасс
От пользователя Искандер
Чушь. Чем слабее государство, тем менее свободен народ, тем более свободу этого народа ограничивают другие, более сильные государства, путём разнообразного вмешательства.

Государство может быть сильной в ряде сфер это правоохранительная сфера, внешнеполитическая, военная. Государство должно быть ограниченно формальным правом и в качестве противовеса государству должно выступать гражданское общество. Была такая либеральная концепция государства -"Ночного сторожа" правда она несколько устарела.
От пользователя Искандер
Да Вы марксист
Никогда частная собственность не объявлялась "священной", как сдвинутыми либералами

Я то как раз не очень, а вот вас отсылаю к первоисточникам что бы подобные перлы больше не воспроизводили
От пользователя Искандер
Институт частной собственности недавно появился и является искусственным.
0
Искандер
От пользователя димбасс
Была такая либеральная концепция государства -"Ночного сторожа" правда она несколько устарела.


Она была дефективной уже в момент написания.

От пользователя димбасс
Государство может быть сильной в ряде сфер это правоохранительная сфера, внешнеполитическая, военная.


только если оно сильно во всех сферах.


От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: Искандер

Институт частной собственности недавно появился и является искусственным.


В современном виде - несомненно. Называть его "естественным" - это глупость.
2 / 1
От пользователя Искандер
только если оно сильно во всех сферах.


А правда что в США государство сильно в выпуске холодильников?

Или вы их не относите к сильным государствам?
2 / 2
димбасс
От пользователя Искандер
Она была дефективной уже в момент написания.

Откуда столько высокомерия

От пользователя Искандер
только если оно сильно во всех сферах.


совок в чистом виде

От пользователя Искандер
В современном виде - несомненно. Называть его "естественным" - это глупость

Называть исскуственным и недавно появившемся полная глупость
1 / 1
Искандер
От пользователя Кассир
А правда что в США государство сильно в выпуске холодильников?

Или вы их не относите к сильным государствам?


Неуч. В США государство сильно в сфере экономики.

От пользователя димбасс
Называть исскуственным и недавно появившемся полная глупость


:-) Недостаток образования у либералов естественен. По мере развития человек неизбежно отказывается от либеральных догм.
2 / 2
димбасс
От пользователя Искандер
Недостаток образования у либералов естественен

А у вас что, Гарварод, МВА, или книги Старикова :-D
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.