убийство Ю.Буданова прощать нельзя.
М
Мавзолей путина
могу предложить
куда сдавать документы?
Из Минобороны сообщают, что чеченские МВД и ФСБ делают официальные запросы в Минобороны с просьбой указать ФИО, телефоны и адреса офицеров, командовавшими теми или иными подразделениями ВС РФ в то или иное время. И сообщают, потому что запросы официальные. И это правильно - власть функционирует все
лучше, законы исполняются.
P
Pink Friday
И это правильно - власть функционирует все лучше, законы исполняются.
ты и тебе подобные - когда перебьют будановых - кто вас, толерастов, защитит от лкн?
S
SаNeK
Тема-то не о Буданове. Она об убийстве Будановым Кунгаевой, которая вовсе даже и не была снайпершей : в этом грехе подозревалась её мать. Можно ли простить мёртвому Буданову убийство? Вот в чём вопрос!
Всё было бы правильно, при одном обстоятельстве: если бы подобные тщательные расследования, как по Кунгаевой, были проведены в отношении примерно 300 000 русских, вынужденных убежать из Чечни в 1991-2000 годах, которые не сговариваясь сообщают о массовых грабежах, убийствах и изнасилованиях русских со стороны чеченцев, в том числе и насилия в отношении несовершеннолетних девочек.
Скажем, есть известные опубликованные свидетельские показания учительницы, которая показала, что чеченцами был изнасилован несовершеннолетние девочки из школьного класса, причем многие из них потом исчезли. Скажите, кто нибудь расследовал этот случай ..? Проверил факты? Нет? А почему?
У меня только одни вопрос к сторонника тезиса: «Буданов конечно виноват ..» : приведите мне фамилию ОДНОГО чеченца, посаженного за преступления совершенные против русского населения Чечни в 90-х. Не надо много. Одна фамилия. На 300 тысяч русских жерт этнической чистки – всего одна фамилия.. После получения таковой – я готов обсуждать и «вину Буданова».
Но не раньше.
Правосудие, направленное против одного народа, и закрывающее глаза на преступления другого – является не правосудием, а формой геноцида и национального угнетения – даже если все судебные формальности строго соблюдены. Это – азбучная истина.
И всё-таки: как по поводу изнасилованных и убитых в Чечне русских? Хоть один чеченец отсидел? Нет?
он
обнаружил на простыне желтое пятно
Эх Барбосик, страсть копаться в чужом грязном белье, доведут тебя до цугундера.
PS Фетишистов осуждаю!
В
Вартнис
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2011 16:07]
ты и тебе подобные - когда перебьют будановых - кто вас, толерастов, защитит от лкн?
до тебя еще не дошло? я сам лкн
М
Мавзолей путина
нехорошо обманывать, васяа.
П
Поросенок Петр
послушав новый стих Быкова на эхе в исполнении ефремова – про Буданова – подумал: когда дело до ходит до советского эпического пафоса, Быков становится не более критичен, чем какой-нить футбольный фанат-птушник. Мифологизация советского портит все его книги (того же Пастернака или Орфографию). Вот и
здесь: дешевый пафос и ход дешевый: рассказать, что вот сейчас все стухло, ибо нет Страны, а раньше всеснег был белее, а педагогон толще. И что БУданов в 45 был бы «честным солдатом», а нынешние убитые позавидуют убитым пор Ржевом.
Т.е. в рамках производимых мифологий так оно и есть. С течением времени из тех убитых и не убитых произвели героев-титанов, а из нынешних убитых и живых – произвести не получается. И хорошо ли это? И может, еще произведут в те же сроки?
А посыл сам – такой же гнилой, на мой взгляд, как и все сегодня.
У меня вот два деда были кадровые офицеры, начавшие службу в 30е, войну встретившие на границе в те самые 4 часа, на оккупированных территориях. Один сидел в немецком лагере, сданный советскими стратегами, в 42 в степях под сталинградом вместе с шашкой и конем. Повезло, не переехал в советский лагерь. Другой в лагере не был, но прошел всю войну и еще два года в германии потом служил.
Оба вернулись с войны с полным убеждением, что отправили их туда и руководили ими – бандиты. Что война, в которй они воевали – дело настолько грязное, что даже поминать, что ты в ней участвовал -неприлично, не то что ордена одевать. Тот, который отвоевал всю войну имел это убеждение в большей степени, и никогда своих наград не любил таскать. И за победу пил только в воспоминание о погибших товарищах и о том, чтобы такой ужас больше не повторился, и что домой вернулся, как ни странно.
Убитые под Ржевом были убиты преступными стратегами. Не знаю, были ли они уже сзади подстрахованы загранотрядами. Но стреляли тогда в лоб командиры и без всяких заградотрядов. просто потому что пьяные и сил нет на все смотреть. Ощущение того, что кругом измена и всех продали – были всеобщим чувством. Воевали, ощущая себя скотом на бойне. Про героизм пусть рассказывают пиздоболы. Мой дед всегда возмущаялс рассказу про Матросова. Какой подвиг? Приказали – и вперед. Если бы вернулся не выполнив задание – просто бы застрелили на месте. И всех делов.
Что творили с вышедшими из окружения, куда их загнали великие начальники – общеизвестно. Или с теми, кто не убол себя, попав в плен без патронов. Другого деда спасло только то, что денщик его подтвердил, что он был в бессознательном состоянии, когда немцы начали их по окопам подбирать.
Ебанный насос, кому здесь Буданов должен завидовать? Чем его война более грязная, чем 39-45? Что, там меньше баб изнасиловали и удавили? И своих, и чужих? история семьи моего отца под Харьковом, которую пьяный накормленный освободитель, выпив самогону, построил у стены расстреливать как пособников оккупантов -это чем отличается от истории Буданова? Не страшнее ли?
Я к чему это? К природе красной армии. Она по своей природе – место изготовления негодяев. С самой гражданской войны. Т.е. солдат и офицер в этой армии -просто скот, гонимый на убой. при этом все моральны обязательства соскота сняты. Никакого понятия о чести не предполагается. Боевой дух формируется страхом. Никакого «тыла»- в смысле доверия у страших офицеров к младшим, а у тех – к солдатам – у такой армии не предполагается. предполагается другое: все другу сд ругом должны обращаться как со скотиной. Полностью изничтожить человеческое. нынешняя дедовшина, которой и правда не было в 30е годы – подготовлена всем развитием красной армии и есть ее структурное конституирующее свойство. Буданов изготовлен самой сутью и основой сущетсвования красной армии. Она не могла воевать в Чечне иначе, чем она воевала. Она также воевала всегда и везде. И если Буданов должен позавидовать убитым под Ржевом – то виноват в этом Дмитрий Быков и все те, кто произвел этот отвратительный миф о георизме советского солдата войны 39.45. от кототого блевали все настоящие фронтовики при самом его зачинании в 60е-70е. Большего издевательства над памятью убитого под ржевом – то ли в лицо, то ли в спину, но влюбом случае без сожаления, гонимого на убой так, как и скотину не гонят – представить нельзя, чем вменив ему «великий подвиг». Про «великий подвиг» сдохнуть за сталина вещал комиссар в штабном блиндаже перед тем, как их погонят на убой. Умирать с именем гуталина -это еще более мерзко в таком коленкоре, чем просто умирать. Буданов хоть не во имя путина делал свое зло. Он его просто делал, автоматически, как бездумную работу. и тем, быть может, он даже выше тех, кого забили под Ржевом. он хотя бы не приказывал стрелять в спину солдатам, а просто им гранату в печку кидал. Типа шутка пьяного юмора.
Только когда от мифологии советской армии не останется камня на камне, когда забитых под ржевом перестанут оскорблять «героизмом» , короче – когда армия красного масковского империума будет понята ясно и отчетливо как скотобойня, прозводящее абсолютное зло из людского материла – только тогда убитые под Ржевом и солдат Буданов будут отомщены и спасены, а еще более – будут спасены те, кто в своем эйхманизме бормочет о героизме и подвиге прежних забитых на этой скотобойне. А пока – даже сама мысль о красной армии порождает в душах ложь и зло. И такие как Быков в данном отношении, пользующие поэзию на цели мифологизации абсолютной лжи и зла – в сто раз хуже всех будановых, вместе взятых. Ибо будановскому злу есть необоримая внешняя причина, а быковскому – никакой. Зло по свободе – самое страшное, несмываемое.
Т.е. в рамках производимых мифологий так оно и есть. С течением времени из тех убитых и не убитых произвели героев-титанов, а из нынешних убитых и живых – произвести не получается. И хорошо ли это? И может, еще произведут в те же сроки?
А посыл сам – такой же гнилой, на мой взгляд, как и все сегодня.
У меня вот два деда были кадровые офицеры, начавшие службу в 30е, войну встретившие на границе в те самые 4 часа, на оккупированных территориях. Один сидел в немецком лагере, сданный советскими стратегами, в 42 в степях под сталинградом вместе с шашкой и конем. Повезло, не переехал в советский лагерь. Другой в лагере не был, но прошел всю войну и еще два года в германии потом служил.
Оба вернулись с войны с полным убеждением, что отправили их туда и руководили ими – бандиты. Что война, в которй они воевали – дело настолько грязное, что даже поминать, что ты в ней участвовал -неприлично, не то что ордена одевать. Тот, который отвоевал всю войну имел это убеждение в большей степени, и никогда своих наград не любил таскать. И за победу пил только в воспоминание о погибших товарищах и о том, чтобы такой ужас больше не повторился, и что домой вернулся, как ни странно.
Убитые под Ржевом были убиты преступными стратегами. Не знаю, были ли они уже сзади подстрахованы загранотрядами. Но стреляли тогда в лоб командиры и без всяких заградотрядов. просто потому что пьяные и сил нет на все смотреть. Ощущение того, что кругом измена и всех продали – были всеобщим чувством. Воевали, ощущая себя скотом на бойне. Про героизм пусть рассказывают пиздоболы. Мой дед всегда возмущаялс рассказу про Матросова. Какой подвиг? Приказали – и вперед. Если бы вернулся не выполнив задание – просто бы застрелили на месте. И всех делов.
Что творили с вышедшими из окружения, куда их загнали великие начальники – общеизвестно. Или с теми, кто не убол себя, попав в плен без патронов. Другого деда спасло только то, что денщик его подтвердил, что он был в бессознательном состоянии, когда немцы начали их по окопам подбирать.
Ебанный насос, кому здесь Буданов должен завидовать? Чем его война более грязная, чем 39-45? Что, там меньше баб изнасиловали и удавили? И своих, и чужих? история семьи моего отца под Харьковом, которую пьяный накормленный освободитель, выпив самогону, построил у стены расстреливать как пособников оккупантов -это чем отличается от истории Буданова? Не страшнее ли?
Я к чему это? К природе красной армии. Она по своей природе – место изготовления негодяев. С самой гражданской войны. Т.е. солдат и офицер в этой армии -просто скот, гонимый на убой. при этом все моральны обязательства соскота сняты. Никакого понятия о чести не предполагается. Боевой дух формируется страхом. Никакого «тыла»- в смысле доверия у страших офицеров к младшим, а у тех – к солдатам – у такой армии не предполагается. предполагается другое: все другу сд ругом должны обращаться как со скотиной. Полностью изничтожить человеческое. нынешняя дедовшина, которой и правда не было в 30е годы – подготовлена всем развитием красной армии и есть ее структурное конституирующее свойство. Буданов изготовлен самой сутью и основой сущетсвования красной армии. Она не могла воевать в Чечне иначе, чем она воевала. Она также воевала всегда и везде. И если Буданов должен позавидовать убитым под Ржевом – то виноват в этом Дмитрий Быков и все те, кто произвел этот отвратительный миф о георизме советского солдата войны 39.45. от кототого блевали все настоящие фронтовики при самом его зачинании в 60е-70е. Большего издевательства над памятью убитого под ржевом – то ли в лицо, то ли в спину, но влюбом случае без сожаления, гонимого на убой так, как и скотину не гонят – представить нельзя, чем вменив ему «великий подвиг». Про «великий подвиг» сдохнуть за сталина вещал комиссар в штабном блиндаже перед тем, как их погонят на убой. Умирать с именем гуталина -это еще более мерзко в таком коленкоре, чем просто умирать. Буданов хоть не во имя путина делал свое зло. Он его просто делал, автоматически, как бездумную работу. и тем, быть может, он даже выше тех, кого забили под Ржевом. он хотя бы не приказывал стрелять в спину солдатам, а просто им гранату в печку кидал. Типа шутка пьяного юмора.
Только когда от мифологии советской армии не останется камня на камне, когда забитых под ржевом перестанут оскорблять «героизмом» , короче – когда армия красного масковского империума будет понята ясно и отчетливо как скотобойня, прозводящее абсолютное зло из людского материла – только тогда убитые под Ржевом и солдат Буданов будут отомщены и спасены, а еще более – будут спасены те, кто в своем эйхманизме бормочет о героизме и подвиге прежних забитых на этой скотобойне. А пока – даже сама мысль о красной армии порождает в душах ложь и зло. И такие как Быков в данном отношении, пользующие поэзию на цели мифологизации абсолютной лжи и зла – в сто раз хуже всех будановых, вместе взятых. Ибо будановскому злу есть необоримая внешняя причина, а быковскому – никакой. Зло по свободе – самое страшное, несмываемое.
P
Pink Friday
ты сегодня нудный ...
до тебя еще не дошло? я сам лкн
это многое объясняет
Да ладно , это сработали западные спецслужбы.
Нужен всплеск национальных эмоций
в Москве перед выборами.
Кадыров умен и он прекрасно понимает,
что смерть Буданова будет ему не в масть.
ФСБ разберется в этом происшествии.
Найдет, что по чем.
Нужен всплеск национальных эмоций
в Москве перед выборами.
Кадыров умен и он прекрасно понимает,
что смерть Буданова будет ему не в масть.
ФСБ разберется в этом происшествии.
Найдет, что по чем.
Найдет, что по чем.
по каким заказным убийствам они ранее сработали?
судя по симметричным близким дыркам, стрелял грушник. только там учать так быстро очередями нажимать на курок пистоля
И всё-таки: как по поводу изнасилованных и убитых в Чечне русских? Хоть один чеченец отсидел? Нет?
Чем ты тогда лучше чеченцев? Что можешь только черенком от? Кто тебе мешает идти и ловить чеченцев-насильников? Похвастайся, народный мститель, сколько чеченок изнасиловал в отместку за изнасилованных в Чечне русских? Гнусные у вас темы для обсуждения, патриасты :cen:
И еще раз по поводу героя-полковника:
-- Подходит инструктор по плаванию к мужчине, и говорит: -Как вам не стыдно, не надо в бассейне ссать! Тот отвечает: -Ну и что, здесь все ссут. -Ну не все же с вышки.
-- Застирывай за собой жёлтые пятна, Ссанёк, чтобы не залететь как твой образец для подражания.
40000 чеченских детей убито и искалечено за годы войны. Тебе этого мало?
Найдет, что по чем.
Не смейте обвинять тайную полицию в коррупции!
[Сообщение изменено пользователем 15.06.2011 23:19]
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2011 18:21]
. Она по своей природе – место изготовления негодяев. С самой гражданской войны. Т.е. солдат и офицер в этой армии -просто скот, гонимый на убой. при этом все моральны обязательства соскота сняты. Никакого понятия о чести не предполагается. Боевой
дух формируется страхом.
Просто невероятной силы пост. Надо быть конченной тварью, чтобы не задуматься после его прочтения о своей скотской жизни. Ведь действительно, победы Красной Армии начались после того, как Троцкий в войне против колчаковских добровольцев ввёл децимацию: так в Древнем Риме называли казнь каждого десятого легионера в случае проигранной римлянами битвы. В начале войны немцы были ошарашены огромным количествам сдающихся в плен красноармейцев: сдавались сотнями тысяч, обеспечить содержание таких армий военнопленных фашисты не могли, даже будь они матерями-терезами. Вот тогда и начали издаваться жуковыми драконовские указы о расстреле не только сдающихся в плен, но и репрессиях в отношении их родственников.Но что примечательно, в каждом немецком подразделении с начала их наступления служили "добровольные помощники" из числа советских военнопленных - Hilfswillige- "хиви", как они их называли. . Они использовались в тыловых службах в качестве шоферов, конюхов, рабочих по кухне, разнорабочих, а в боевых подразделениях – в качестве подносчиков боеприпасов, связных и саперов. Со временем некоторые “хиви”, первоначально зачисленные на вспомогательные должности, переводились в состав охранных команд и антипартизанских отрядов, а те, которые входили в состав немецких боевых частей, получали оружие и участвовали в боевых действиях наравне с немецкими солдатами.Уже к концу 1942 года “хиви” составляли значительную часть действовавших на Восточном фронте немецких дивизий. Только в службе снабжения пехотной дивизии штатами было предусмотрено 700 “добровольных помощников”. Так, например, в соответствии с приказом командира 79-й пехотной дивизии, освобожденные военнопленные должны были замещать половину личного состава ездовых и шоферов грузовых машин, все должности сапожников, портных, шорников и вторых поваров, половину должностей кузнецов. В составе 11-й армии фельдмаршала фон Манштейна летом 1942 года насчитывалось 47 тысяч “добровольных помощников”, а в составе 6-й армии Паулюса зимой 1942/43 года находилось 51780 человек русского вспомогательного персонала и зенитно-артиллерийский дивизион, укомплектованный украинцами. Кроме того, каждый пехотный полк формировал из военнопленных-добровольцев одну саперную роту численностью в 100 человек, включая 10 человек немецкого кадрового состава. Установленные со 2 октября 1943 года штаты пехотной дивизии предусматривали наличие 2005 добровольцев на 10708 человек немецкого личного состава, что составляло порядка 15% от общей численности дивизии.Зачисленные в состав частей военнопленные заносились в списки, содержавшие следующие данные: имя и фамилию, дату рождения, последнее место жительства и личные приметы. Каждый из них получал полный паек немецкого солдата, а после двухмесячного испытания и официального зачисления в “добровольцы вспомогательной службы” – денежное содержание и дополнительное довольствие.Стоит отметить и тот факт, что все “хиви” должны были принять присягу Адольфу Гитлеру, как главнокомандующему фашистской Германии.По состоянию на февраль 1945 года численность “добровольных помощников” составляла 600 тысяч человек в Вермахте, до 60 тысяч в Люфтваффе и 15 тысяч в Кригсмарине.
Короче, как пел фронтовик Окуджава :
-- Не верьте пехоте
Когда она бравые песни поет. Мы далеко не нация богов и героев.
А Диме Быкову, что иногда очень заметно, надо кормить своё пухлое тельце и большую семью. Он, конечно, умница, но не боец. А вот Поросёнок Пётр - боец, здорово высказал то, в чём многие из нас сознаются только себе. Мы действительно увязли в имперских мифах. Великое Государство - всё! Люди - ничто, щепки для костра.
PS Фетишистов осуждаю!
Лучше объясни, почему твои, Санёк, хозяева/ ты ведь охранник в лагере?/ так любят голых людей
--- когда я спрашивал, в чем же я так провинился, что меня надо повесить, разъяснил мне, что я мешаю судьям понемножку «щипать» народ, и за это же буду ими строго наказан.
Стою я голый ошарашенный, а начальник следствия дает мне бумаги, говорит: «Видишь, председатель суда, где ты работал, застрелился. Видимо тебя ждет такая же участь. Сделаем для этого все возможное».
Вообще, за время, пока я провел в СИЗО, я научился бороться со стыдливостью. Не по своей воле, оказался последователем нудистов. Любое формальное положение о досмотре заключенного можно довести до абсурда, поэтому меня раздевали в день до девяти раз.
Говорили: «Ваша честь, ну какой сегодня вы нам покажете стриптиз?»
Голышом я махал руками, ногами, приседал, отжимался. Потом голышом бегал по коридорам изолятора. Подобная процедура, называлась зарядкой, если было утро, а во все остальное время суток плановым или внеплановым обыском и досмотром. Стоял голышом у стенки часами, ждал пока они осматривали мои вещи. Один раз сказал, что если им так нравится мой голый вид, могу вообще не одеваться.http://www.eg.ru/daily/crime/26058/
Санёк, вы чё, охранники, голых не видели?
S
SаNeK
40000 чеченских детей убито за годы войны. Тебе этого мало?
Эх, маленький лгунишка, опять приписками занимаешься?
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/29n/n29n-s0...
Лучше объясни, почему твои, Санёк,
хозяева/ ты ведь охранник в лагере?/ так любят голых людей
Санёк, вы чё, охранники, голых не видели? :lol
Меня удручают Ваши измышления, вечно вам мерещатся охранники, хозяева, сапожки да плеточки… Обратитесь к психологу, вместе с ним и разберитесь с осуществите ваши самые сокровенные фантазии.
S
SаNeK
Эх Санёк, Барбос дело говорит, слушайте умных и будет вам щастье.
Это Ваши единомышленники?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Эх, маленький лгунишка, опять приписками занимаешься?
Ты на дату написания статьи смотрел?
-- Майнат АБДУЛАЕВА, наш соб. корр., Грозный
24.04.2003 По последним подсчётам убито и покалечино 40000 детей.
Похоже, у нас одних с Левиным сегодня по высшему образованию. У остальных, в лучшем случае, омоновское училище. Узнаёте ваших единомышленников?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2011 18:08]
Ты на дату написания статьи смотрел?
-- Майнат АБДУЛАЕВА, наш соб. корр., Грозный
24.04.2003 По последним подсчётам убито и покалечино 40000 детей.
Похоже, у нас одних с Левиным сегодня по высшему образованию. У остальных, в лучшем случае, омоновское училище. Узнаёте ваших единомышленников?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2011 18:08]
P
Pink Friday
40000 чеченских детей убито за годы войны. Тебе этого мало?
маловато будет. ненуаче?
P
Pink Friday
я к овцеебам отношения не имею. поэтому в эту тусу у меня попасть шансы нулевые.
у меня попасть шансы нулевые.
А вот пророк Олег Борисович уже видел, как Аннушка масло купила...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.