Сегодня день смерти Сталина И.В.

SаNeK
garyh™ С таким авторским мышлением корректнее не исторические книги писать, а только копии с архивов снимать, и то не без присмотра ...
-------------------
буду рад прочитать ваше эссе по Сталину
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя SaNeK666
буду рад прочитать ваше эссе по Сталину

И про саморефлексию ;-)
0
Искандер
От пользователя garyh™
Так сами-то всмотритесь, что излагаете: для быстрого объяснения кружочки и стрелочки между вашими постулатами надо бы мне нарисовать, но в форуме это невозможно... Остается - саморефлексия или реальная угроза просталинской расправы над конкретно Вами. Лучше бы - первое, т.к. второе - никому из присутствующих вне зависимости от точек зрения не желаю. Хотя... на недельку-другую в тюремку для профилактики, без всяких объяснений, да еще не давая повода арестанту на быстрое освобождение, а нагнетая ситуацию внесудебной отсидки расстерлом - я думаю для нынешних сталлинистов было бы наиболее простым и доходчивым средством. Извините, на сегодня пока некогда....



Опять какой-то хаотический поток мыслей... Вы не торопитесь, раз времени нет, завтра сядете (в хорошем смысле), подумаете, напишете внятно.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Плевать в портрет барина - тяжелый случай.
Вашего барина? Если так, тогда конечно.

От пользователя Искандер
Кроме того, Ваше либеральное мировоззрение абсолютно чуждо российскому народу. Неудивительно, что Вы сменили страну проживания.
Прекрасный ход!!!
Будем переходить на личности.
Я для Вас, оказывается, человек без паспорта. Прямо по М.М.Жванецкому. :-d
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Плевать в портрет барина - тяжелый случай.


Вашего барина? Если так, тогда конечно.


Его барина. Не считал бы он Лукашенко барином, не занимался бы подобным юродством.

От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Кроме того, Ваше либеральное мировоззрение абсолютно чуждо российскому народу. Неудивительно, что Вы сменили страну проживания.


Прекрасный ход!!!
Будем переходить на личности.


Насчет страны я погорячился. А насчет мировоззрения - нет. И я считаю, что ничего обидного в этом нет.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Не считал бы он Лукашенко барином, не занимался бы подобным юродством.

Есть такой анекдот с бородой, переделанный на новый лад.
Поспорили американец и белорус, у кого демократии больше. Американец говорит:
- У нас в США демократия - просто беспредельная. Я могу выйти на площадь перед Белым Домом, громко закричать "Буш - дурак!" И мне ничего за это не будет!
Белорус отвечает:
- Эка невидаль. Вот я тоже могу в Минске выйти перед администрацией президента и громко закричать "Буш - дурак!" Мне за это тоже ничего не будет.

Я к чему? Так в смысле Буш - американский барин?

От пользователя Искандер
А насчет мировоззрения - нет.
У меня такое мировозрение - власть должна обеспечить народу (всему и каждому индивидууму в отдельности) достойное существование. У Вас другое мировозрение?
(Споры по термину "достойное" сразу начнём, или так поймём друг друга?)
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
У меня такое мировозрение - власть должна обеспечить народу (всему и каждому индивидууму в отдельности) достойное существование.

Аркадий! Мысль, естественно, хорошая. Один вопрос (применительно к теме про 20-е - 50-е годы). А власть должна обеспечить здесь и сейчас или через какое-то время? Не. Если есть все предпосылки, то безусловно. Но если предпосылок к обеспечению здесь и сейчас достойных условий не имеется, что делать? Если экономика разрушена, население неграмотное, с/х в жопе, враги наступают, :-) ... чего в таком случае должно делать государство?
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
А власть должна обеспечить здесь и сейчас или через какое-то время?
Здесь и сейчас, естественно, быть не может. Но власть должна быть честной с народом, отчитываться перед народом за его деньги (бюджет). Жить по карману (бюджету), уважительно относиться к своим гражданам (всем без исключения).
Вот Вы - глава семьи. У Вашей семьи есть бюджет, которым Вы распоряжаетесь. Как Вы это делаете? По своему личному усмотрению, или всё-таки открыто? Объясняете дочери, что куртку ей купят новую, но после того, как купят сапоги маме, у которой старые совсем негодные. Так и в государстве, нужно объяснять народу приоритеты. Типа: вот пока внешняя угроза, подзатянем пояса, построим пару танков и БМП, а потом будем строить школу, потом санаторий, потом зарплату увеличим, уменьшим рабочую неделю. Да! И ещё. Затягивать пояса нужно всем вместе. Тогда это будет считаться одним из критериев достойного существования.

Знаете, мне запал в память один эпизод из американского фильма. Когда задержанный преступник спрашивает копа: "Знаешь какая между нами разница?" и сам отвечает: "Вот я тебе в морду могу, а ты мне - нет".

Это я к тому, что граждане могут нарушать Законы, и будут неотвратимо нести за это заслуженное наказание. А власть нарушать Законы не может, ни при каких обстоятельствах. Нарушение Закона представителями власти должно караться более жестоко, чем такое же нарушение простым гражданином. А не 9 лет условно, помните такой российский приговор суда? Этот приговор - посыл народу, сами знаете какой.
0
garyh™
Ну вот наконец-то и к монитору можно присесть:

Искандер, по моим наблюдениям ваши взгляды имеют следующий вид -

- Чем жестче руководитель страны, тем лучше.
- Народ - это быдло, над которым необходим такой, очень жесткий управляющий.
- Выборы, даже реальные, а не нынешние имитационные, - это бесполезная жвачка для отвода глаз избирателей, бессмысленная дань современному времени, но никак не важная процедура выбора руководителей всех ключевых государственных звеньев на строго ограниченный Конституцией срок.
- Квалифицированно и своевременно принимать оперативные и наилучшие и взвешенные решения вполне возможно и без их детального обсуждения и рассмотрения в действительно плюралистическом, пестром парламенте-Думах, на основе открытой дискуссий в обществе.
- Разнообразие в мышлении народа - это несчастие для страны, а не онтологическая первооснова для широкой и разнообразной деятельности граждан в своей стране и зарубежом.
- Один человек, как например Вы, умственно в состоянии и морально вправе решать важнейшие вопросы и принципы жизни других граждан.
- Репрессии советского режима, даже в периода сталлинизма, - объективно историческая неизбежность, которую вполне можно и желательно повторить.
- Единомыслие граждан - основа патриотизма.
- Все современные экономические проблемы в стране возникли от недостатка патриотизма среди госрукводителей всех звеньев.
- Учение Маркса-Ленина-Сталина - верно, несмотря на всю свою экономическую тупиковость, которую, с одной стороны, в развитых странах (интеллектуально искушенные народы) осознали уже к началу 20 века еще на стадии его теоретического осмысления, и, с другой стороны, СССР, Бывшие соцстраны в Восточной Европе, КНР, КНДР, КУБА уже доказали и постоянно доказывают на практике.
- Если бы Вы и Вам подобные лично пришли бы к власти в стране, то непременно запретили бы Интернет, ввели бы в стране жесткую цензуру, однопартийность и т.д. по марксистскому профашистскому сценарию....

Я правильно набросал Ваш мировоззренческий портрет?
0
garyh™
То что днем вчера написал в шумной обстановке, сейчас подправил, раз уж Искандер не понял...
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Я к чему? Так в смысле Буш - американский барин?


Если бы Ваш друг жил в США и проделывал то же самое с портретом Буша, то, несмотря на мое "сложное отношение" к США, я бы сказал то же самое: холоп.



От пользователя Аркадий Р.
У меня такое мировозрение - власть должна обеспечить народу (всему и каждому индивидууму в отдельности) достойное существование. У Вас другое мировозрение?


Я согласен. Только Вы что-то про демократию, свободу, рынок писали (или я путаю Вас с кем-то)? Вот я об этом.

От пользователя LSA
Аркадий! Мысль, естественно, хорошая. Один вопрос (применительно к теме про 20-е - 50-е годы). А власть должна обеспечить здесь и сейчас или через какое-то время? Не. Если есть все предпосылки, то безусловно. Но если предпосылок к обеспечению здесь и сейчас достойных условий не имеется, что делать? Если экономика разрушена, население неграмотное, с/х в жопе, враги наступают, ... чего в таком случае должно делать государство?


Вот-вот. Ваше мнение, Аркадий? Если страна готовится к мировой войне, можно ли требовать от ее руководства свободы предпринимательства, развития потребительского рынка (с увеличением потребления) и пр.?
Кстати, по поводу Вашего следующего поста: во времена Сталина деньги в офф-шоры не выводили, через банки зарубежные не отмывали. Все направлялось на интересы народа. И "пояса затягивали" все. За исключением ряда лиц из партийной элиты, "невинно репрессированных".

От пользователя garyh™
Я правильно набросал Ваш мировоззренческий портрет?


Нет. Неправильно. Никудышный Вы аналитик.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.

Аркадий! А давайте смоделируем ситуацию России образца 1925г. Вот, как раз, НЭП ещё не закончен. Что должна делать власть? Кстати, на партконференциях ВКП(б) очень жаркие дебаты были по поводу продолжения НЭПа. Я уже говорил, что Бухарин за это и пострадал. И кстати

От пользователя Аркадий Р.
Затягивать пояса нужно всем вместе. Тогда это будет считаться одним из критериев достойного существования.

НЭП предполагал обратное. То, что вы указали - это уравниловка. Естественно, что эта уравниловка имеет свои границы. Люди, сделавшие большой вклад в развитие государства, должны поощряться. Они и поощрялись.
А что касается:
От пользователя Аркадий Р.
Типа: вот пока внешняя угроза, подзатянем пояса, построим пару танков и БМП, а потом будем строить школу, потом санаторий, потом зарплату увеличим, уменьшим рабочую неделю.

то с этим было всё в порядке. Пропаганда в данном ключе работала и работала. Только о том и твердила. И, кстати, в основном не врала.
0
Искандер
От пользователя LSA
Люди, сделавшие большой вклад в развитие государства, должны поощряться. Они и поощрялись.


Да, это верно. Материальное стимулирование было на высоте.
0
garyh™
От пользователя Искандер
Нет. Неправильно. Никудышный Вы аналитик.


Так просветите кратенько, но понятно, какие ваши основные политико-мировоззренческие позиции, или так все отмалчиваться и отнекиваться будем?
0
x7x
2 Гарих ТМ

Зачитался вашим постом к Искандеру по поводу его мировозрения. Закралась мысль, что задаваемые вами вопросы в некоторой степени отражают ваше мировозрение.Чтобы не прослыть самонадеянным хочу уточнить ваше мнение по следующим вопросам:

1. Чем мягче правитель, тем лучше для страны? Или жесткость правителя все-таки зависит от той ситуации в которой ему приходится править?

2. Считаете ли вы что народ- это однородная масса? или все-таки в народе есть разнородные элементы, в том числе и быдло? Допускается ли в отношении разных групп народа разные по степени жесткости методы управления?

3.Вы действительно полагает что демократия- это лучшее изобретение человечества и то что нужно для России?
Считаете ли вы что многовластие лучше единовластия.

4. Почему вы считаете, что многодневные обсуждения законопроектов в Думе является залогом принятия правильных решений? и кто вам сказал в Думе вообще возможно квалифицированное (профессиональное) принятие решений?

5. Скажите, что вы понимаете под разнообразием в мышлении народа? Что это и в какой сфере?

6. А что в истории никогда не было так, что один человек принимал решения по вопросам жизни и смерти других граждан?

7.Сталинизм- это абсолютное зло? или еще что позлее есть?

8. А что разброд и шатания в головах граждан есть основа патриотизма. Разве не должно быть какой-либо объединяющей идеи для граждан? Разве американская мечта не сделала США великой державой?

9. А разве существует учение Маркса-Ленина-Сталина? Где оно, где?

10. А если такие, как вы, придете к власти что так и будем жить, как последние 20 лет? Вы не знаете, что потерял народ за эти 20 лет ?

Жду ответов, однако.
0
garyh™
Однако, буду нацарапывать ответ к полуночи... Может и тень Крупнова к тому времени и на мои ответит... :-)
0
x7x
Дык моно по частям отвечать. И не только вам. Вашим единомышленникам тоже моно. Главное, чтоб с аргументами и в тему.

И затененные пусть впрягаются. А чо? Раз пошла такая пьянка..
все право голоса имеют.

Помните, как там у классика: "Что я тварь дрожащая , или право имею?"

Поехали (с)
0
Искандер
От пользователя garyh™
Может и тень Крупнова к тому времени и на мои ответит...


Тень Крупнова ответит. Чуть позже.
0
Искандер
Отвечаю.


От пользователя x7x
1. Чем мягче правитель, тем лучше для страны? Или жесткость правителя все-таки зависит от той ситуации в которой ему приходится править?


Несомненно, зависит от ситуации. В ситуации кризисов, внешней угрозы и т.п. необходимо собирать имеющиеся ресурсы в кулак, ставить четкие цели и достигать их. Жесткость допустима в той мере, в какой она необходима для достижения цели.



От пользователя x7x
2. Считаете ли вы что народ- это однородная масса? или все-таки в народе есть разнородные элементы, в том числе и быдло? Допускается ли в отношении разных групп народа разные по степени жесткости методы управления?


Конечно допускается. Во время войны кто-то добровольцем идет на фронт, а кого-то отлавливать придется, чтоб мобилизовать. У всех же разная степень сознательности, патриотизма и морали (коряво, но вы меня поняли).



От пользователя x7x
3.Вы действительно полагает что демократия- это лучшее изобретение человечества и то что нужно для России?
Считаете ли вы что многовластие лучше единовластия.


Демократия - это миф. В нынешнем понимании. Демократия западного типа, я имею в виду. Демократия (народовластие) была в СССР. А западная - жвачка для быдла. Извините, для винтиков, "гомо экономикусов".



От пользователя x7x
4. Почему вы считаете, что многодневные обсуждения законопроектов в Думе является залогом принятия правильных решений? и кто вам сказал в Думе вообще возможно квалифицированное (профессиональное) принятие решений?


Ну я-то так и не считаю. Парламентская демократия в России - верх идиотизма.



От пользователя x7x
5. Скажите, что вы понимаете под разнообразием в мышлении народа? Что это и в какой сфере?


необходимо создать условия для максимального развития личности. Образование, перспективная работа, общественная жизнь и т.п.



От пользователя x7x
6. А что в истории никогда не было так, что один человек принимал решения по вопросам жизни и смерти других граждан?


Более того, большая часть (практически вся) истории человечества прошла именно в таких условиях. Т.н. "демократии" - 200 лет.



От пользователя x7x
7.Сталинизм- это абсолютное зло? или еще что позлее есть?


Все надо мерять по результату. При Сталине страна развивалась, население росло, территории "прирастали". Демократия - ну вы все видите.



От пользователя x7x
8. А что разброд и шатания в головах граждан есть основа патриотизма. Разве не должно быть какой-либо объединяющей идеи для граждан? Разве американская мечта не сделала США великой державой?


Конечно, нужна большая Цель, идея для народа и страны. Тогда Россия возродится как Держава.



От пользователя x7x
9. А разве существует учение Маркса-Ленина-Сталина? Где оно, где?


От пользователя x7x
9. А разве существует учение Маркса-Ленина-Сталина? Где оно, где?


Об этом даже говорить смешно. В чистом виде нет ничего. Хотя изучать историю необходимо, труды классиков тоже. А наследие Сталина - это и Гагарин, и Спутник, и мирная спокойная жизнь более 30 лет после его смерти.



От пользователя x7x
10. А если такие, как вы, придете к власти что так и будем жить, как последние 20 лет? Вы не знаете, что потерял народ за эти 20 лет ?


Если такие, как Гарик - будем жить значительно хуже. Жизнь не стоит на месте, а как страну развивать - они не знают.


Подпись: Тень Крупнова.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Если бы Ваш друг жил в США и проделывал то же самое с портретом Буша, то, несмотря на мое "сложное отношение" к США, я бы сказал то же самое: холоп.
Тогда бы я усомнился в Вашем здравомыслии. Холопы, по-моему, не плюют публично в портрет властителя, если он того заслуживает, а лижут этот портрет, но не анфас, а тыловую часть.

От пользователя Искандер
или я путаю Вас с кем-то?
По-моему вы запутались не только со мной, но и в определениях.

От пользователя Искандер
Если страна готовится к мировой войне, можно ли требовать от ее руководства свободы предпринимательства, развития потребительского рынка (с увеличением потребления) и пр.?
Не можно, а нужно!!! И потом, можно всегда готовиться к мировой войне, так поступают сейчас в Северной Корее. Да и к войне можно готовиться по разному, не уничтожая в частности цвет командного состава армии.
Вспомните Гитлера. Вот уж кто готовился к мировой войне, но не уничтожил предпринимательство, а заставил его работать на страну, в том числе косвенно и на благосостояние народа.

От пользователя Искандер
Кстати, по поводу Вашего следующего поста: во времена Сталина деньги в офф-шоры не выводили, через банки зарубежные не отмывали. Все направлялось на интересы народа. И "пояса затягивали" все. За исключением ряда лиц из партийной элиты, "невинно репрессированных".
Власть просто показала свою неспособность эффективного хозяйствования. Это привело к затягиванию поясов, голоду на Украине и прочему подобному. Сама она, кстати, пояса не затягивала. Теперь про оффшоры: это тоже вина власти, если она не создаёт безопасные условия для капитала у себя на родине, а также совей коррумпированностью и другими видимыми народу безнаказанными преступлениями подаёт пример.

Вот Вы, как юрист, никогда не сталкивались с постановлениями правительства об изменении режима ввоза/выаоза определённых товаров на короткий срок (типа месяц) и на значительно льготный? ИМХО подписантов таких постановлений нужно сразу сажать. Тупому ведь ясно, что кто-то из протектируемых "родных человечков" хочет заработать сразу много денег. Что же остаётся делать простому предпринимателю? Думать как самому украсть? Или думать, как поднимать экономику и благосостояние страны?

От пользователя LSA
Аркадий! А давайте смоделируем ситуацию России образца 1925г.
Если честно, то мне это будет трудно. Нужно поизучать ситуацию, а времени - сами понимаете...

От пользователя LSA
НЭП предполагал обратное. То, что вы указали - это уравниловка.
Я не говорил об уравниловке. Я говорил о том, что все, в случае необходимости, должны затягивать пояса. Богатый и разворотливый должен платить налоги. А бедный, но трудолюбивый - может и не должен, он и не должен умирать с голоду.

От пользователя LSA
то с этим было всё в порядке. Пропаганда в данном ключе работала и работала. Только о том и твердила. И, кстати, в основном не врала.
Врала самым наглым образом, прикрывала неверные (даже преступные) экономические решения и т.д. и т.п. Поэтому она была и "пропаганда", а не диалог с народом.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Тогда бы я усомнился в Вашем здравомыслии.


От пользователя Аркадий Р.
По-моему вы запутались не только со мной, но и в определениях.


Не надо ругательств.



От пользователя Аркадий Р.
Холопы, по-моему, не плюют публично в портрет властителя, если он того заслуживает, а лижут этот портрет, но не анфас, а тыловую часть.


Усебя дома, т.е. только сам с собой или с друзьями (публично?). Это публично? Герой, однако...



От пользователя Аркадий Р.
От пользователя: Искандер

Если страна готовится к мировой войне, можно ли требовать от ее руководства свободы предпринимательства, развития потребительского рынка (с увеличением потребления) и пр.?


Не можно, а нужно!!!


У нас за годы НЭПа сколько заводов было построено предпринимателями? Военных заводов, в частности?



От пользователя Аркадий Р.
Вспомните Гитлера. Вот уж кто готовился к мировой войне, но не уничтожил предпринимательство, а заставил его работать на страну, в том числе косвенно и на благосостояние народа.


На государство работали они. Так Россия была аграрной страной, а Германия промышленной. Чувствуете разницу?



От пользователя Аркадий Р.
Власть просто показала свою неспособность эффективного хозяйствования. Это привело к затягиванию поясов, голоду на Украине и прочему подобному.


Наоборот, показала способность мобилизовать ресурсы на общее дело! Про голод на Украине и "прочее подобное" Вы правильно написали ниже

От пользователя Аркадий Р.
Нужно поизучать ситуацию, а времени - сами понимаете...


Не знаете, а пишете... Ай-яй-яй.

От пользователя Аркадий Р.
Сама она, кстати, пояса не затягивала


Я про это написал.



От пользователя Искандер
"пояса затягивали" все. За исключением ряда лиц из партийной элиты, "невинно репрессированных".




От пользователя Аркадий Р.
Вот Вы, как юрист


Я не юрист.

От пользователя Аркадий Р.
Врала самым наглым образом, прикрывала неверные (даже преступные) экономические решения и т.д. и т.п. Поэтому она была и "пропаганда", а не диалог с народом.


В чем врала и как Вы себе рпедставляете "диалог с народом"?
0
garyh™
От пользователя Искандер
Тень Крупнова ответит. Чуть позже.... Отвечаю.


Так Ваш ответ не на мои вопросы.

"Может я за вас голосовать буду, на дороге... "
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Власть просто показала свою неспособность эффективного хозяйствования. Это привело к затягиванию поясов, голоду на Украине и прочему подобному.

Я бы так не сказал. Эффективность хозяйствования, применительно к тем условиям, подтверждалась созданием целых отечественных отраслей промышленности, резким увеличением производства продукции и т.п. Затягивание поясов, голод объяснялись тем, что в условиях недостатка времени и стремясь максимально возможным образом воспользоваться мировым финансовым кризисом, СССР торговала зерном и другими ресурсами в обмен на технологии, станки, вооружение и всё то, что позволяло увеличить военную мощь государства.
Более того, эффективность хозяйствования была доказана итогом Второй мировой войны. Наше хозяйство выстояло. В отличие от немецкого.

От пользователя Аркадий Р.
Если честно, то мне это будет трудно. Нужно поизучать ситуацию, а времени - сами понимаете...

Хорошо. Я постараюсь в течение нескольких дней выложить имевшиеся предпосылки (как внутреннее положение дел, так и внешние явления).

От пользователя Аркадий Р.
Врала самым наглым образом, прикрывала неверные (даже преступные) экономические решения и т.д. и т.п. Поэтому она была и "пропаганда", а не диалог с народом.

Давайте разбираться. По пунктам. В чём врала - это раз. Неверные (даже преступные) экономические решения - это два. Пройдёмся? :-)
0
Искандер
От пользователя garyh™
Так Ваш ответ не на мои вопросы.


Так у Вас вопрос один был. Предваренный Вашим представлением обо мне. На него я ответил.
0
garyh™
Нащел:

От пользователя garyh™
Искандер, по моим наблюдениям ваши взгляды имеют следующий вид -

- Чем жестче руководитель страны, тем лучше.
- Народ - это быдло, над которым необходим такой, очень жесткий управляющий.
- Выборы, даже реальные, а не нынешние имитационные, - это бесполезная жвачка для отвода глаз избирателей, бессмысленная дань современному времени, но никак не важная процедура выбора руководителей всех ключевых государственных звеньев на строго ограниченный Конституцией срок.
- Квалифицированно и своевременно принимать оперативные и наилучшие и взвешенные решения вполне возможно и без их детального обсуждения и рассмотрения в действительно плюралистическом, пестром парламенте-Думах, на основе открытой дискуссий в обществе.
- Разнообразие в мышлении народа - это несчастие для страны, а не онтологическая первооснова для широкой и разнообразной деятельности граждан в своей стране и зарубежом.
- Один человек, как например Вы, умственно в состоянии и морально вправе решать важнейшие вопросы и принципы жизни других граждан.
- Репрессии советского режима, даже в периода сталлинизма, - объективно историческая неизбежность, которую вполне можно и желательно повторить.
- Единомыслие граждан - основа патриотизма.
- Все современные экономические проблемы в стране возникли от недостатка патриотизма среди госрукводителей всех звеньев.
- Учение Маркса-Ленина-Сталина - верно, несмотря на всю свою экономическую тупиковость, которую, с одной стороны, в развитых странах (интеллектуально искушенные народы) осознали уже к началу 20 века еще на стадии его теоретического осмысления, и, с другой стороны, СССР, Бывшие соцстраны в Восточной Европе, КНР, КНДР, КУБА уже доказали и постоянно доказывают на практике.
- Если бы Вы и Вам подобные лично пришли бы к власти в стране, то непременно запретили бы Интернет, ввели бы в стране жесткую цензуру, однопартийность и т.д. по марксистскому профашистскому сценарию....

Я правильно набросал Ваш мировоззренческий портрет?

Ну и?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.